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標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate [打印本頁]
作者: hiyato    時間: 2010-1-26 11:02 AM
標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate
最近做了一個Clock gen，要輸入到NMOS switch的gate，發現輸出訊號不見，9 ^8 T, u( h& ^& i- j1 G! [

2 i8 E' x' x0 J9 O5 z懷疑是gate oxide的電容太大，導致無法推動，在Clock gen的輸出接上一組Tape buffer後，; Y# n% e9 x% ]+ e( F/ @4 t' A2 S

! O2 Y* S1 F( lNMOS switch 的訊號還是沒出來，不知道是哪邊出問題？煩請版上大大幫忙解決，感激不盡。
作者: poseidonpid    時間: 2010-1-27 05:32 PM
1.你可以先觀察你加上的那一組buffer的每一級的輸出是否正常。! L: }$ B4 v+ |
2. 你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: hiyato    時間: 2010-1-30 12:02 AM

& h2 |+ |3 Y/ z( n( t4 f9 Y6 T; D1 [& A8 \7 x. a( P) y
電路示意圖，如上圖所表示，一個簡單的sample & hold的電路，0 \- V3 c- ~" y
標準電壓1.8V，Clock為理想Clock(rise and fall time =0ns；period=2ns)
/ r; m+ ?) H; L% ~& q8 e8 r: O# l輸入訊號sin wave (amplitude=+-0.1v；25MHz)
4 O2 w( h! P  e+ r+ O% @7 u; p3 x5 R在理想的switch中，輸出訊號正常。- h) c0 {- S0 o; h
在NMOS switch中，輸出訊號縮小且失真不正常。+ e1 K) P7 K+ u4 H
取樣電容大概=400f F左右。) O, Y6 L( z" b  g
先謝二樓副版幫忙解答。
作者: poseidonpid    時間: 2010-2-1 11:13 AM
1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差)3 V1 P% `' H' ]" Q$ F7 ?
2. NMOS switch 在trun on時會等效於一個電阻，所以會形成一個RC電路 (即充放電)，因只開2ns，速度可能跟不上，不是將取樣時間加長，不然就要把NMOS W/L 加大，讓充放電速度變快。 (不過看你的輸出波形又好像已經到穩定??)
作者: ansgoing    時間: 2010-2-1 04:21 PM
回復 3# hiyato $ U- F) b% C$ u) [! t0 J7 u

: [$ L9 c" [) `3 O+ f8 _6 s# n# J5 v( D
    學了一課.感謝大家的討論
作者: blueskyren2001    時間: 2010-2-1 09:35 PM
学习一下，谢谢！！！！！！！！！
作者: larrysky    時間: 2010-2-2 12:05 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: hiyato    時間: 2010-2-5 12:42 AM
回復 4# poseidonpid - k" F9 O. ~( k

" }! J  y& y  W& V4 |" |/ I先感謝副版詳細解說，再試著調整Sample rate與MOS size試試看。
作者: lilyyulan    時間: 2010-2-5 12:56 PM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: li202    時間: 2010-2-9 09:21 AM
為什麼要回應才能看到圖9 x2 o- f9 x* d! h' R" ?- B
這樣別人怎麼幫你回答
作者: ysp500417    時間: 2010-2-9 06:44 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:10 AM
我也看一下電路的情形9 @$ x) E0 o# v6 b2 d, j
所以回覆一下
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:15 AM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值
6 s0 Y, m- {* O4 l; k列成一個表
! P1 w- Q7 A. J" D3 i: q/ f: n之後看表拿進去套用即可: J; m: Y2 W, [1 ?: L
此外此電路SH電容不大
8 E- ?/ m5 l4 j5 X- t9 E會受到charge injection & clock feedthrought的影響也要考慮進去
作者: xflying    時間: 2010-2-23 12:44 PM
回復 13# rice019
$ b' R9 S, l! g- S( Y1 g
  @4 A3 |: X5 t- ], e
' T$ n  c% c+ \" S, J    看下原理图，回复先，2ns  ~500MHz
作者: winston5231    時間: 2010-5-5 03:59 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:01 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:15 PM
看你的輸入電壓和工作頻率，我猜你是想做Dickson Voltage Multiplier吧?) U' a) x  F+ C+ L6 w) G* t! I
由於輸入電壓非常低為0.1V，且為Sine Wave，
3 z& ~' S5 G0 ^) V- ~在此一狀況下，輸出會被MOS Rds-on所損秏掉，4 D0 U: W& m* }
一般來說，Rds-on與W/L成反比，但是光加大MOS的W/L效果有限，且不適用!" y3 K- O5 F5 Z
看你輸入電壓為1.8V，想必是0.1um Process，; I, U4 \7 v& ^0 F' r
建議你改用Native NMOS，相信能解決你的問題。
作者: anguschen0917    時間: 2010-5-7 03:22 PM
想看依下電路圖        ...
作者: Zuman    時間: 2010-5-9 07:42 PM
为什么电路图要设置成回复可见呢？？
: Z4 O; r$ t9 c& W0 [前面说的不错，应该调switch的宽长比，电容最好不要减小，以免误差增大
作者: kj.guo    時間: 2010-5-9 08:40 PM
一方面需要clock的buffer 具有足够driving 能力，# T) U0 M# B+ y
另一方面一定要run switch的RON（一定要sweep 所有可能的工作电压差的情况）
作者: illusion57ban    時間: 2010-5-9 09:38 PM
想看依下電路圖...方便了解 上了一課
作者: semico_ljj    時間: 2010-5-11 09:14 AM
看看讨论和电路图
作者: fengxing9999    時間: 2010-5-11 10:30 AM
回复了才能看到电路啊
作者: 585123yun    時間: 2010-5-13 05:33 PM
謝謝大大的分享~知識因分享而壯大！
作者: zigweisen    時間: 2010-5-20 10:44 PM
感謝經驗分享 希望有助於工作上
作者: bancroft    時間: 2010-5-21 01:26 AM
看個電路~了解一下是什麼問題??
作者: squirrel316    時間: 2010-5-26 02:11 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: rai_kai    時間: 2010-5-27 01:02 AM
看個電路~想學習一下以備以後用的到~
作者: wjie8716    時間: 2010-6-22 09:36 AM
想看依下電路圖        ...
作者: e90008000    時間: 2010-6-24 06:56 PM
來看一下電路圖，學習學習。
作者: bernie820    時間: 2010-6-27 03:14 PM
呵~~~~這樣說好難懂喔!!!
- |- K$ _. I1 s% K$ I/ A; R) e
! l1 ]( W0 O0 _" W  _4 p; W# g畫圖畫圖!
作者: 逆鱗    時間: 2010-7-10 09:41 PM
了解一下，充實自已~~~
作者: jsp0520    時間: 2010-7-11 11:08 PM
我也有做clock gen 看看別人的問一也不錯
+ m0 d) R0 n$ O0 v( L5 w# r. v其實是為了看圖的回覆= =
作者: angelwin    時間: 2010-8-9 10:59 PM
poseidonpid 正見!9 C% m2 q6 O; X1 M: I) Y
改变宽长比試一下) Z' J- F$ u3 U! k" Z
和buffer没有關係啦
作者: chriskomh    時間: 2010-9-9 11:32 PM
學習學習!!  z. @, ^* j0 I+ X
趕快來看看>"<!!
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:28 PM
回問看電路圖.....要回才能看，這樣還要令打一篇回文 = =
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:32 PM
看 clock 頻率多高吧，加大 nmos size Ron 變小 但是繼生電容也會跟著變大，這對理想 source 影響可能比較小，但是如果是實際做在電路內部， R 跟 C 就是個 Trade off
作者: yh529    時間: 2010-9-13 03:40 PM
看图说话，呵呵，学习一下
作者: b0bma    時間: 2010-9-27 08:29 PM
看一下電路圖!!* V7 C9 d8 R, \$ `+ \+ O0 t5 Q
還付一下先~~
作者: juro0827    時間: 2010-9-28 10:55 PM
多看多學
) [# O  i6 m) o4 Q0 ?謝謝大家～～～～
作者: seantu    時間: 2010-9-29 02:12 AM
想看電路了解一下，多看多學。
作者: karl.cao    時間: 2010-11-13 09:11 AM
这个是个头痛的问题，学习了
作者: cwt1128    時間: 2010-11-25 10:37 PM
看一下原圖，回一下。
作者: kenlino    時間: 2010-12-6 01:31 PM
看看具体的电路，多半是寄生问题~~~
作者: jacky_123    時間: 2010-12-8 10:21 AM
學了一課.感謝大家的討論
作者: angelwin    時間: 2011-3-3 12:07 AM
想看依下電路圖
作者: 雷迪斯    時間: 2011-3-13 01:37 AM
為了看電路 我也來回覆一下
作者: tjumicrosoft    時間: 2011-3-13 11:07 PM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值6 [9 B; ^7 |8 }- z! ]$ p( x
列成一個表8 s8 H$ Y* {$ y8 `* w1 h' \4 u2 `
之後看表拿進去套用即可
  e9 T" i' Z) ?* z此外此電路SH電容不大
& @0 y0 @( B: _4 z會受到charge  ...
' v/ U' P% h0 P$ r: @rice019 發表於 2010-2-10 11:15 AM

+ s" o" u: R3 v) y7 \# q
! T! L8 J, O4 n' k5 }3 d+ o3 S7 C
+ Q1 N3 M: x% i" q9 p/ r    這個主意不錯哦，挺實用的
作者: irwinluo    時間: 2011-3-15 12:08 PM
看一下電路圖
/ {" {. q6 k' ~) P& a3 b1 ~否則不知道咬怎麼解釋
作者: tcwu0520    時間: 2011-3-15 12:31 PM
我也趕快來看看，看到圖才有辦法回覆
作者: scott5577    時間: 2011-3-25 11:28 PM
我也看一下電路的情形
+ r" L9 R% y& l所以回覆一下
作者: u9513349    時間: 2011-3-27 06:00 PM
我想看原PO電路,所以要回復!~!!!
作者: ffsher100    時間: 2011-5-24 11:50 AM
為了學習....怎樣都要回復一下
作者: toffee186    時間: 2011-5-26 09:42 PM
來學習一下，希望能讓自己多長知識一下
作者: xiayixue198402    時間: 2011-7-4 02:53 PM
看图学习，看能否帮上些啥忙
作者: suewe    時間: 2011-7-8 06:13 PM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: sslin    時間: 2011-7-8 11:06 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: ONLYFLYSKY    時間: 2011-7-21 07:57 PM
這，問題還不錯，希望在佈局工作中能夠有所幫助的知識。
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
回復 3# hiyato 0 z. I5 k% X. S

! e) t, p* e' n2 C6 m4 S+ r
6 ~; _* v* r9 b5 p) Q- H3 K" C0 L    * X) u) M# C: }, ^
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: k200630901    時間: 2013-3-7 09:31 PM
想看依下電路圖        ...
作者: m851055    時間: 2013-3-8 07:42 AM
我也看一下電路的情形" n4 z" R3 g8 i
所以回覆一下
作者: silverpuma    時間: 2013-3-15 05:42 PM
本帖最後由 silverpuma 於 2013-3-15 05:43 PM 編輯
8 [3 b% G+ p9 C# U& i, U( O: _6 d. X9 R/ S% c8 e& `+ H+ Y8 I0 O& @
回復 3# hiyato   y% y: ]( Q+ w1 q0 E2 u# b

5 a3 b* V3 ~( q) k
! q) l4 F1 K; H6 L* m8 I7 S    先看看电路再说，主要是RC延迟吧。。。。。。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:53 AM
你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:59 AM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: power51920    時間: 2013-3-26 09:17 PM
我也看一下電路的情形8 G- O/ q( Y# _, J- ]- D. Y$ y/ i
所以回覆一下
作者: mylive818    時間: 2013-3-31 10:05 PM
來參考各位前輩的意見~~~謝囉
作者: weidianwj    時間: 2013-4-1 08:24 AM
学习一下
8 D/ u' G* X+ |2 P学习一下
1 D+ h. _4 y) v& x9 F学习一下
# T3 ~) s' _, p4 t学习一下
作者: e1033872    時間: 2013-4-23 09:13 PM
想要了解有關buffer的原理
% M7 r- x* k9 {) M; h) }來學習一下
作者: Atlantice    時間: 2013-5-16 12:59 PM
想看電路圖學習一下，謝謝~
作者: s010191    時間: 2013-7-17 08:23 PM
回帖..看一下電路圖
) [2 l. a  m7 W謝謝
作者: cc316001    時間: 2013-10-1 05:41 PM
建議你先將mos假設在操作環境
# t% i% j0 b7 ?7 Z+ D' t' M( B7 ]. b在下指令模擬出寄生Cap- y; K* c& U) \' r' f# F( P. U% R
在依照你的需求設計drive
作者: Clemens71    時間: 2013-10-13 12:09 AM
又長知識了   感謝各位強者的解說!!!!!!!!!!!!
作者: cc316001    時間: 2013-11-12 09:41 AM
建議先萃取出Gate Cap
0 l7 B- u2 J6 U" \在反推回去計算需要的電流
作者: ineedbed    時間: 2013-12-12 07:49 PM
學了一課的樣子，感謝大家的分享!
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:38 PM
回复一下，看一下那个电路图
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:40 PM
会不会是input signal的vcm太高了，导致nmos开启程度不足，等效的res太大了？
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:08 PM
回復 11# ysp500417 + A+ l* D9 M! c; ~9 R5 _# k& D
/ O" @+ b, ]0 s7 }7 m/ r4 s& t

7 \7 N, ?. B6 ?   
8 R4 _5 u6 K  ]雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:09 PM
回復 76# steady / Y+ e% ^2 G  i$ ~1 F% x( V0 B
7 r$ u# e  G3 p, Q, K7 G
$ o! L2 T7 j/ H: G8 u! {  b
    " {/ w. u$ ~! j0 T& M6 m
/ R& z; Q  _* l1 ?
) ?- w; f- v& ?2 {* N
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:10 PM
回復 4# poseidonpid
: C" U, ^1 }4 ?6 a3 }% ]3 J& ^4 V4 M8 W+ K# G
$ P4 ^8 R9 F# H% }! H
    . Q0 |4 K+ C: u) Z2 s- h
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: corel    時間: 2014-2-7 04:08 PM
我先看一下电路示意图  怎么要回复才能看啊
作者: q37q37q37    時間: 2014-6-24 10:47 PM
回復 3# hiyato 5 \, N6 H: P$ t5 m  v& o* B4 a- N) B
學到了一些寶貴的經驗  謝謝大家
作者: joe24680    時間: 2014-11-22 09:46 PM
應該是buffer增加他的驅動力
作者: zxcjeff    時間: 2014-11-28 11:53 PM
想看依下電路圖
- D. |$ Y3 N% W4 F( Y最近也在做這個
作者: ff1268    時間: 2014-12-13 10:49 PM
上了一課了，類比真的是很複雜阿！
作者: hoodlum    時間: 2014-12-14 12:36 PM
看不到圖, 只好回覆一下
作者: liuyoyo    時間: 2015-2-27 02:50 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: Leon-Liu    時間: 2015-5-8 10:13 PM
V
4 l! A$ D. l+ [  Z7 U. X# a0 n, }
作者: alienwarejian    時間: 2015-5-9 05:21 PM
学习下，谢谢
作者: loisyeh    時間: 2015-5-31 04:40 PM
回帖看電路
# ?! j( U) D: \2 j3 }1 S了解學習一下~/ [  ~# ?0 Q4 ]- Q; r: I8 Q% ]
作者: 930709    時間: 2015-6-1 10:42 AM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: AIC6632    時間: 2015-6-17 08:57 PM
頻率多快呢？
6 C; A4 x3 E' t4 f# N' d( Q說不定ＮＭＯＳ動作速度跟不上
0 o: r* k4 o" Z. S4 z% w, B" V
作者: korker123    時間: 2015-7-14 11:09 PM
poseidonpid 發表於 2010-2-1 11:13 AM
* x) [! U3 r1 @. }: }9 i1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差)+ H# C3 w/ U! r% W8 W9 D: R0 m" i4 O
2. NMOS switch  ...

# `5 E+ y/ Q" Q7 D8 O0 I" j癌! 不錯 學到了~~~謝謝
, D. g4 H/ h2 M& H% ?% `% O% b4 e
作者: ff1268    時間: 2015-7-26 01:15 PM
謝謝各位！！又上了一課^^2 O2 C& J0 H9 c- {  q
對開關又更進一步認識了
作者: grant7163    時間: 2015-7-30 03:13 PM
又长知识了，还要回去分析一下~
作者: stanan2    時間: 2015-8-2 12:13 AM
各位大大都好厲害喔又上了一課了; o" b- S: o% k" P$ L% V3 h) T
作者: gm2260954    時間: 2015-8-13 04:32 PM
進來學習一下，看一下自己懂不懂，謝謝分享# E) |( m2 }  J  R2 D9 K9 ?# j
- E: J  ~! T4 Z
作者: GordonChong@FB    時間: 2016-1-19 01:44 AM
来学习一下，谢谢各位
/ m, ?% z, I3 \/ @
作者: 洪沅瑩@FB    時間: 2016-2-17 10:18 AM
不好意思～想借看一下電路圖～
作者: 蔡宗瑾@FB    時間: 2016-6-9 01:09 AM
想看一下電路圖，留言回復一下otz  Z  e% o& k4 t6 M9 ?




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