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標題: 一封台積離職工程師寫的信 [打印本頁]

作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 07:06 PM
標題: 一封台積離職工程師寫的信
這篇文章是很久以前出現在網路上的,其中一些部分可能會與現代有點小脫節(發放股票的部份),但其中還是有許多值得參考與深思的部份等待大家去閱讀,小弟也希望大家在看完這篇文章後能有所收穫!!
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% J7 |; \: a# {0 u一封台積離職工程師寫的信! _" E% ]- Q2 n5 P+ Y

4 S. X0 i: M2 i4 X1 ?& X看到一群研究生小朋友在這裡爭排名,爭校名,覺得很幼稚,很不切實際。你們可曾想過,橫在各位前面的,有更複雜,更可怕的問題?那就是生涯規劃以及就業。
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" v5 z- x+ `( m8 \問各位幾個簡單的問題吧,你將來想成為什麼樣的人?你想進入什麼樣的公司?7 _( y& i+ _# `% i
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很多人會回答:我想當高級主管,進台積聯電賺股票。因為我崇拜張忠謀、曹興誠。以下是我就業三年以來,對台灣電子資訊產業的一些看法:
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9 T* g) d& Y! b9 X7 i- _* i1.半導體產業的專業分工的確是個趨勢,可惜的是,台灣所分到的工,卻是需要龐大資金,高耗能,消耗人力的製造端。即俗稱的晶圓代工。而非低成本,智慧導向,高報酬的設計端。但因為台灣起步得早,已經造成了服務及資金上的障礙,後進者不易跨入。所以在近幾年造就了高獲利,獲利高就吸引人才投入。
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也就造成了大眾的誤解,認為進入晶圓代工業就是高科技人,其實差遠了。接下來就生涯規劃的數個方向來探討:
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8 m. D% f0 d: v% I6 M7 E: p8 S5 PA.工作樂趣
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/ F. s, ?1 {- }0 s1 D" c1 E# d半導體,以研究的角度來看,是一種高科技。但晶圓代工,其擺脫不了“工廠”的本質。台積有一千個碩士,二百個博士。其中大概只有10%是在做先進的製程研發,另外90%都是在做工廠的事:重複、無聊、疲累,不太用到大腦。還得忍受無塵室的衣著與輪班的痛苦。不僅不高科技,而且毫無樂趣可言。0 w3 N& C  L2 n. n4 ]; o
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在美國,晶圓廠中生產線的事只有專科生才會去做,在台灣卻是一堆碩博士搶著做。在美國,新的晶圓廠只會蓋在人煙稀少的沙漠或森林地區。因為美國人把它看做是一種高污染的東西,在台灣卻是蓋在科學園區裡,而且就在你家隔壁。以前台積的WaferTech本來要蓋在加州的SantaClara,當地居民聞訊群起反對,州政府跟老張說:不符合土地使用效益。, ?* |% a- \! B# l- m" O& F3 c7 [3 H
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美國人對晶圓代工是不是高科技,從台積在美國發行的ADR也可以看出來─從來沒超過US$30。資本只有台積五百分之一的Yahoo是US$270!由此可見智慧和遠景的價值,
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; ?* N, t; |( t( W( p* f連老張自己都說:台積裡有一千多個碩博士,但真正有創意的找不到十幾個。這正反駁了曹董「晶圓代工是智慧密集產業」的說法。( U. `  k' O% G; N! H3 w

$ d$ N% g$ r: c* IB.昇遷
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) T0 M# V0 C& U! O" R) R4 z現在進台積聯電,未來想昇遷,別鬧了!你去聯電跟人事interview,她會問你一句話:若是當一輩子工程師的話,願不願意?這下你懂了嗎?) ]- ~* t' M* o2 h% x/ y

) s6 O  z4 O4 i其原因就在:擋在你前面的人太多了,而且個個是碩博士。最糟糕的是,你會發現你的主管沒大你幾歲,頂多十歲,晶圓廠的主管都是既得利益者,不用進fab,不用輪班,只要開會看報告,每年領的股票是你的倍數,你說他會走?等到他退休?你差不多也該退休了吧!等擴廠?
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# O, q0 l6 V7 T8 \0 n+ A/ ^對不起,有幾百個年資比你深的已經在卡位了!等南科?據研究,這個大餅是不太可能實現的,就算實現了,以台積6~12廠二十幾條module,目前博士及五年年資以上的碩士人數,也不夠分所有的主管位子。輪不到你的!) \/ G5 ]. B& I5 f
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去其它公司?哈!你會發現另外一大票人也有這種想法!到時候又被老鳥幹掉了。靠表現?前面說過晶圓廠裡創意的工作不多,頂多是靠勞力,比誰晚下班,比誰報告打字最漂亮等等,一些你們這群目前尚有遠大志向的學生所不屑的工作。+ u9 q5 u# ?- _) W' M* `

% p  K2 l1 J: g/ {; |* b( |你會發現大家的表現都差不多,因為工作難度低嘛!靠諂媚?這一套蠻管用的,不過不是每個人都做的來。我是台清交?對不起,不玩這一套,我是台大的,以前我們部門裡跟主管走的最近的是逢甲的。當然,公司也察覺了升遷問題的嚴重性,於是想出了一個聰明又簡單的方法─給title嘛!中國人喜歡title,就給你嘛!
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反正又不花錢,台積有一種title叫“主任“,要進fab做工的。聯電有一種叫“高級工程師”下次你碰到一個高級工程師不要驚訝,他可能只做滿兩年!很抱歉,我才做三個月,一來就已經是高級工程師了,真是汗顏得很。

作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 07:10 PM
字太多了.......所以分段貼) T  T( ~) ~% a: f3 q3 [: l+ V

! f. ]& }: U  Q  nC.賺錢" @+ D$ I& [0 y; |- u0 g

9 C& c4 m/ Q# ?; F, r# L" n2 @很多人以為進台積聯電,就可以年年領股票,將來變成一個坐擁股山的大富翁,那就錯了!你知道一家公司為什麼要發股票嗎?簡單的說,是因為它有遠景,需要擴張,於是把去年賺來的錢,變成擴張的資本,去買設備,蓋廠房,那股東怎麼交待呢?賺的錢不是該照持股比例均分嗎?於是公司就把該發的現金,換成股票發給你。賺的錢裡面,也有員工配股的比例,聯電約8%,台積是7%。
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" q0 a+ T. q2 i+ a* m但是,一家公司有可能會無限制的擴張下去嗎?如果是,那為什麼叫“有限公司”呢?中鋼這家公司是個絕好的例子,你知道嗎?它一年賺的錢不會少於台積電呢!6 y' e1 Y# W; g" L( L1 v

; d& p/ O  }8 r- a都在一百七八十億左右!EPS也恆常維持在二元左右,如果你常看報紙,也會發現它是外資買賣的大標的之一,曝光率很高的,所以殆無疑問,它是一支積優股。0 N* C6 u: r' h: l
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今年初還被遴選為“世界最有效率的鋼廠“,可是為什麼它的股價只有二十幾元?那就是因為,它已經是一個成熟飽和的產業了,沒有再擴張的餘地了,如今的盈虧,只能隨著全球景氣的起浮,很難以自身以技術或資本驅動成長。
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所以它不發股票給你了,只發現金,董事長王鍾渝說:比定存好一點。你想這樣的股票會吸引你嗎?於是推論到我們的台積聯電,以後有沒有可能走到這樣的地步?
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9 _& `6 I7 o) c' p* L9 r2 L答案是肯定,只是不知道是什麼時候而已。沒錯,由台積接到Motorola的訂單,可以察覺IDM下單至專業代工廠的驅勢的確已經形成,但是你有沒有注意到,它是下0.25μm的。它幾乎在同時,把更先進的0.18μm技術移轉給新加坡的Charter,為什麼?它怕你台積以後掐住它的喉嚨阿?
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半導體的製程與設計就像人的左右手,合作無間,密不可分,尤其是先進的製程,如果把它通通交給別人,就等於把一隻手砍下來給別人幫你操作一樣。. f8 ^$ {& R( |# Y: y6 A4 e

2 ?6 M5 j# Q) Y+ ?7 D/ w* KAMD的K7產能嚴重不足是導致佔有率偏低的主因,但它還是不敢下單給號稱已有CPU製程技術的台灣代工廠,寧願在自己的IDM慢慢熬,why?為什麼矽統會莽莽撞撞的要自己蓋晶圓廠?為什麼凌陽當初想收購德?的六吋?因為被台積掐喉嚨掐怕了!- k# ~. w9 }% K- y) B
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TI的總裁前天來台灣被記者問到有沒有意願下DSP的單子給台灣,他連忙搖頭說不可能,DSP是TI的命脈,製程研發當然是自己做,不過他說,有可能把10%的類比產品交給台灣,我們知道類比的東西0.6 μm就綽綽有餘了。7 Y) |% b: a) j1 w; U, L) c( A; n; X

( {1 H; h" {, B3 [6 [% {/ F另外我們可以就全球各IDM的動向來觀察台灣的晶圓代工業的成長。美國:IBM的bluelogic拉走了台積一堆客戶就別提了,其它的IDM也很聰明,除了下單給你,它還會扶植一些你的敵人,以免以後被你掐喉嚨,除了前面的Motorola-Charter,還有Lucent-Charter,HP-CharterTower,TI-韓國的安南…不勝枚舉,都是放資金進去的,以後當然是優先照顧囉。
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韓國:自己產能都嚴重過剩,當然不可能下給你,還跟你搶代工的生意呢!甚至搶到台灣來了,去年韓國人把一片0.35μm八吋代工砍到六百元的慘劇 想必大家仍記憶猶新吧!! ?7 d& S7 j- s! N

- `, g, h/ V4 X+ A2 w: z6 E歐洲:算是跟台灣晶圓代工比較親密的一群,尤其是Philips,下了很多大單子給台積,可是你有沒有注意到,STM,Siemens仍然不斷的再蓋廠。% G: F7 w2 V' h
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日本:才剛開始,是台積聯電渴望開發的處女地,可是你覺得日本人會比美國人笨嗎?
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從富士通的動作就可以看出來:德一rampup起來,在台積的單子馬上轉過去了─哈,一個敵人扶植起來啦!' r: N4 y1 `5 W: N; H  H& g) }: k# H
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即便有這麼多的阻力,我相信台灣晶圓代工的成長仍然是可以預期的,如果半導體的年需求量仍有Dataquest講的15%,而且我對台灣工程師精良的技術及服務深具信心,但是,成長如果有阻力,就不可能是無止境的。$ z: ?0 }, j" \# f* H
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晶圓代工的成長什麼時候會到一個平衡點?台積聯電什麼時候會變的跟中鋼一樣,年賺數百億,股價二十元,變成上個世代的產業?講得更白一些,如果你現在進台積聯電,還能撈多久。這個問題,最先看到的是張忠謀,他知道研發創新是產業成長的動力,那半導體這種東西可以創新到什麼時候呢?
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8 |& M( D1 z: L, b7 U0 v% y0 g他說:照目前shrink的速度,在翻幾翻就差不多了。樂觀的估計是10~15。Berkeley的教授PaulMesser用統計學的種種方法丟進電腦去算,是7.56年。5 [/ `% i( E4 m) @% z

- h* I' o' ^' u& T0 O/ k如果5~10年前就進了台積聯電,那麼恭喜你,你是富翁了,而且你有希望成為主管,或你已經坐在主管位子上了,從此你的生活無虞,可以幹到60歲退休不成問題,不過請你一定要注意,在股票高點的時候一定不要戀棧,速速賣掉,以免到了退休的時候,可能會抱著一堆二十幾元的股票不知所措。
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; f1 a* N( g/ G7 [2 U. u如果你在台積聯電的年資是3~5年,那麼大家來互砍拼主管吧,大家都知到在fab做工的人,昇主管是唯一不必中年轉業的救贖之道。2 F1 J) {3 s/ n+ h3 Z) `7 m

; @5 I( P8 Q8 T! {3 @如果你現在才想進去,抱歉,沒什麼好康的了,頂多每年基本比例的股票而已,最糟糕的是,你會因為昇不了主管,工程師又幹不久,而被強迫中年轉業,你的股票,要讓你創業,養家活口兼退休金,恐怕有點困難。

作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 07:12 PM
字太多了.......所以分段貼7 g) \4 r& c" f$ n* C2 N

3 ^8 ?2 b. W: V+ \- E- BD.生涯規劃
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現在台積電內部的工程師間很流行一些話題,一是“十年計畫”,
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, d$ G3 b+ q& f. |因為老張說「台積未來的十年會更好」,所以大家銘記在心了。4 M  m  K8 u% A( [

+ m# \6 n/ ?# p0 ~5 o這個計畫就是,如果照現今一年二三十張的股票以及百元以上的股價,
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如果都不賣,十年後大概就有二三千萬。為什麼幹十年就要跑了呢?
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- v4 z  v  R5 h; g因為大家都明瞭,這種工作不是可以久幹的,前面說過,體力導向,
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" i# M- m+ o) f* B難度低,取代性高。適合年輕力壯時做。至於十年後的股價是不是仍然能在百元以上,
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. ~. H. h7 N$ G+ m就是大家認知上的盲點了。
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前面已經做了詳細的討論。但不變的事實就是:十年後你的人生就是押在一堆股票
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/ j5 T2 M  J8 X. D9 ^2 q上面,你沒有專業了,不管你研究所是唸資訊,化工還是材料。四十歲了,5 C( z5 Q+ v1 ^# C

/ i2 M* T/ C& N5 r( g! K& _在fab混了十年跑出來,和其它領域脫節太久,不可能再回去了。
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% t# C( z! q) J7 Y那麼做什麼好呢?
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0 u  N, M0 @. w2 N這是第二個流行的話題,叫做“第二春”,有人打算合夥開幼稚園,, f9 ^9 d& |4 I; T2 e, T
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安親班,有人打算專心當個股票族,以證券公司為家,
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有人想當泡沫紅茶店的老闆;比較積極一點的,想投資一些新的科技公司。6 Z  t% [  a# s

% `3 H& |) C: f' b3 }可是對一個在fab這種僵化的地方待久的人來說,什麼叫新科技,
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  u7 q& t9 v# K. h5 x! E( {" R9 B是很模糊茫然的。四十歲了,當然要有第二春,, e3 o& M. x$ Q/ V3 x
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試想一個人若是打算活到八十歲的話,還有四十年要熬呢!) Y) G7 i' Y1 k$ C
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但是,以上一切第二春要實現的前提,完全建立在你手中的一堆股票上面,
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四十年之內,要夠你買房子,養二個小孩,投資創業─不能虧本喔,% C& ]& g% _1 Q* L+ u
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要不然小孩以後的學費,或是你的退休金就沒了。因為台積的薪水之低,
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" @3 @5 R7 }$ Z2 c! N: @) @) k/ J在園區是出了名的,所以這十年內你不可能不賣股票;
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加上台積人為了維持有錢人的形象,每個人都立志住別塾,開名車。3 x8 Z6 v9 F5 o1 E1 E5 O/ X
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假設,聽好喔,你付完了你的別墅及名車,而且前面講的中鋼那種事不會發生,# n' n, B  b% G% Q
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你還有一千萬的股票,請問各位一個問題,用一千萬來投資創業,實現第二春,, n* x+ u9 P' |  F4 R

+ r5 I; B/ P0 L: C& `% ]% n" z. L3 R小孩養到成人,並存一筆退休金,從四十歲撐到八十歲,夠不夠?
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注意,中鋼的事不能發生,你開的店不能倒喔!6 L; G7 u/ J( ?3 Q/ N2 s6 @
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我想,每個人的心中都有答案了吧!那就繼續幹下去呀!幹麼走呢?6 r0 N. _9 }: o. m

7 q$ S$ u+ w( ]! p+ y可以的,如果以你四十歲的年紀還受得了那種環境,還能輪班的話,. n7 F& }/ {3 q$ R4 L9 Q

1 w; ]' o/ {. n而且你要小心到時候的台灣勞基法必須保障資深的員工,- o8 M, G; w' j. a$ [" B3 [# j; R

$ m) w% l) H3 |. n因為後面有一大堆小你十歲,薪水比你低,沒家累,
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每天可以加班到十點還是活龍一條的人準備取代你!, E) S/ j/ `, ?* I) x

' M# B5 a- q  p8 {6 U有些不認命的,就有第三種話題,那就是“十鍍金說”,他們認為,8 P# W* q/ k. a+ E

% N7 v* e( y' Y$ e  A& E以台積目前的聲望及名氣(辦音樂會啦,認養公園啦,, ?8 M8 b1 e% I$ n
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老張到處去說它是世界級企業啦…),0 h6 r6 y* ]1 P/ Y
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在裡面待過就是鍍一層金,去其它fab廠一定是睥睨群人,榮登主管。
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前面說過了,工程師們沒有一個是笨蛋,台積內部有這種算計的人何止數百。9 Z# C( c, G/ k8 W
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可惜的是他們雖然不笨,卻都有人性上的弱點─要撈夠了才走,) ~; X, e: w) F: L6 o7 i
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等台積沒有撈頭的時侯,其它廠的主管缺還有你的位子嗎?
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是不是又會變成像在廠內一樣,老鳥坑殺菜鳥的局面?
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/ h4 u% ?! J! \6 \3 @9 {這個行業已經走到了以年資敘賞的地步,你會發現永遠有一堆人的年資比你久!
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張忠謀、曹興誠是傑出的企業家,張忠謀首創的晶圓代工是絕好的創意,
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* _, h. S7 Y  R4 {曹興誠結合各大設計公司,成立數個財務獨立的代工廠,以突破台積的封鎖,
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增加管理的彈性,也是絕好的創意。他們靠著這樣的創意,加上不懈的努力,! k% `0 R; T" t+ l4 S) D
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胼手祗足,克服萬難,終於在新竹的一片亂葬崗上建立了台灣的半導體工業,
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- L! {9 ?" E1 z. K# I2 B替我們的國家,在紡織、鋼鐵之後奠定了次世代新興工業的基礎。
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6 Y: ^0 R$ ~, l, Q0 g5 f3 ?我們感謝他們的貢獻,我們親炙他們成功的心得。但是,這創意是他們的,; M  S5 p+ I, T! r* S6 W- w

# m% a" @: S: A這榮耀是他們的,這成功是他們的。不是你的啊!如果你早個五年十年進去,. e; J% ?# i) q: c3 r4 [

/ P" U4 f4 g. @) G; A你或許有辦法在公司草創時期,直接的,大範圍的來實現他們的創意。. ?6 k7 f9 x  A- D5 |: m

9 s6 S8 C/ `' ~9 F1 b$ k/ z. T8 V可是如果你現在才想進去,你只能當個小嘍囉而已,
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在一個人家已經定義好的一個小範圍裡,埋頭苦幹,難以伸展。; ]( S5 e6 h$ }. Z6 V7 k

0 N2 u, p, o: k4 j* x  a- R9 x0 U: L張忠謀說,大機器裡,即使是一個小螺絲釘都是很重要的。
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當然,這是對的,但是,一個小螺絲釘需要用到碩博士來做嗎?2 J/ @* \# y6 N' b' p' ]1 T( x
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這就是請大家來思考的問題了!也是我為什麼貼在這個版面的原因。
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即使你是電子所固態組的碩博士,順利進了製程整合研發部門,你也會發現,
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  H+ c6 p& f# J& k/ B* I' r) C: @這是個“官大錶準“的地方,決定參數調整,流程變動的永遠是那一票人,
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# F# o% J+ c3 v: ?* s) j小嘍囉頂多是幫他們做做實驗,抓抓defect,打打雜工而已。
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! E1 e% v& x0 X你想他們會容許你像以前唸書時在實驗室般地在生產線上亂搞嗎?( J, D/ N: Q; I' c6 t

# i0 {! C3 \' E) ^+ ~這已經是晶圓廠裡最有“創意”的部門了。是的,我同意要當大廚師之前,
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總該先掃三年的地,切三年的菜。於是這又回到先前所提的老問題:
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因為競爭者眾,決定誰出線的並不單只靠表現(諂媚,年資等種種因素),
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你可能因為一直當不了廚師,又受不了小弟的工作,而提前出局。一份工作,
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除了是養家活口的憑藉以外,我們總希望它能讓你一天八小時(or more)- l( I' U' ~  H- j* w: k: g
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在裡面愉愉快快,進一步做一些小小的自我實現。如果都做不到的話,
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至少它必須是個可以方便讓你轉業的專長,一個更上一層樓的基礎。
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* \# q/ J4 p, o3 p4 _: G& D  V6 ^像台積聯電的大公司很多,我們也可以常常聽到或看到,
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例如宏?的某幾位工程師帶著他們設計主機板的專長出去另起爐灶;
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MorganStanly的某位分析師帶著他資訊業財務分析的專長,跳槽到IBM任高級顧問;
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Intel的幾個小毛頭帶著他們VLIW的專長,成為ADI的高薪DSP core設計師…
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作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 07:13 PM
繼續分段....(論壇一次只能貼五千字)% g) `% O/ _; U% @9 G! S6 x! Y
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太多太多了。這些例子共通的特性就是:他們的前一份工作給了他們專業上的成長與" y' f- E0 T- P, r# [

0 q% D3 v6 V: R, |啟發,成為他們更上一層樓的基礎。你覺得晶圓廠的工作,4 B1 v  {  F! m. M% }7 v

4 m, u& [$ N7 r/ ~有哪些可以是你可以被外界認定的專業,可以是你更上一層樓的基礎?
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; Y7 u4 g. k5 g3 @4 ~0 Z有太多太多,從小過關斬將,一路讀到研究所,看過無數paper,
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寫出一篇有自己idea的論文,高高興興拿到了碩博士學位,
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. ?( M# H! @  L, d+ F  Q' \成為鄰里光宗耀祖模範的人,被trap 在晶圓廠裡面,
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每天做一些重複、單調、瑣碎的事。9 g0 b: `. i, u( v9 U$ J
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是的,這不能怪晶圓廠,工廠的事,本來就是這種性質,況且一個願打,% n  L4 r! F$ }( @

" c0 d7 _# g' X  c6 Q1 q一個願挨,你自己要來的,又不是我把你綁來的!6 x$ l8 z1 @; m8 |. \5 |
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於是,被稱為是下一世紀最熱門的生物科技所需要的化學、應化人才,6 t7 n/ O- T  ^8 o  U
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寧願去晶圓廠做個etching;被認為是國內亟待振興的軟體工業所需的資工人才,* o  T1 G; d& Y, z: g) E. E
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寧願去晶圓廠幹個MIS;在台灣幾乎是零,但異常重要的半導體設備業所需的機械、
1 m- ?7 d8 P$ J4 S- o7 ~" k3 m. u) [6 Y  e6 h6 D6 @
材料、電機人才,寧願去晶圓廠修機器,當個A;剛起步的通訊業,
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( ]: q8 p. A8 c% `. m政府一天到晚在喊沒人才,人到哪而去了?可能在晶圓廠幹product吧!! d9 l7 g" r4 ^* y# {  C; y- O# d
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晶圓廠的可怕,就在於它對人員的吸納是全面性的,幾乎涵蓋了理工學院的所有科系,
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/ @. v0 e' D7 |* ^7 |你聽過某大化工系某級全班退伍後都去晶圓廠報到的事嗎?不要懷疑,這不是新鮮事了。/ _: w- x4 E. e: N' w& o3 o

) G% E& ?% ], }. `3 G( y注意到張忠謀最近在媒體所發表的談話(股東會不算,因為理所當然要報喜)2 G: j  e$ }1 ~. p) c1 B7 d3 m5 Y5 M
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的人會發現,
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他不太談晶圓代工了,反而談起軟體,通訊,電子商務,生物科技云云。他脫口而出,
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& ~( ~9 ]+ \8 F% W. ^罵台積工程師有創意的沒幾人,也罵台灣廠商有創意的沒幾家,9 a3 o- `% T9 K6 M
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會成為我國工業發展的障礙等等。
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我不曉得他知不知道,以他的創意出發,而今蓬勃發展的晶圓代工業,4 _- x; G) E2 Y0 H( `( I
7 S3 h+ V6 U2 h# i, p
如今trap住多少在各行各業可能是傑出創意人的工程師,數量之龐大,+ r' w4 i# p& J: `. P) Z( q
5 B' o% X; ~) k3 U  r5 }2 \, y, v
已經相當程度的造成了一個人才斷層。
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% u# v- q/ F% ^十年之後(如果真的可以撈十年的話),我們或許可以看到台灣人力資源運用史上
3 ]9 C. B  a  y& L3 i+ R9 n9 R( w- r; @; D0 Z8 z
最大的笑話:一個個當年學有專精的生化學家、軟體人才,機械、材料、電機碩博士,
5 b( I% ^( |, F- D( Z8 ~" h5 ]& v+ p! X3 |+ N( O
開起了幼稚園,當起了小吃店、泡沫紅茶店老闆,7 s' W( Y/ w" [# Z

0 i7 B/ v# ^1 H1 R( R每天上午九點拎著報紙去證券公司報到。
: Y* p9 ], K# }, M5 m' d0 \6 j
* p* Q3 {  P' H和各位小時候的志願,考上研究所時那股對未來的豪情與期許,有沒有一些出入?3 \% `# ~8 \# F. O. T

% }/ h- N+ i4 q* q- ~' l) n0 _不管就政府的教育投資或是人力資源的運用來說,都是一種巨大的浪費!

作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 07:14 PM
繼續努力貼....0 g; u8 b4 l0 O
" c  e6 t- g4 ]
林林總總說了許多,無非是想告訴你,還沒走出社會的眾多研究生學弟妹們,在現" h' a! C" x: U% i6 Q+ m, W
, p) v+ r5 k6 \) L( l+ k1 H
今媒體吹捧兼以企業領導人造勢的晶圓代工業,在重重的彩色煙幕後面,
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有哪些你看不到,而且與你切身相關的東西。總結如下:8 F8 Z. z, `& m4 o4 X4 ^! i1 K
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A.半導體是一種高科技,但晶圓代工本質上是偏向“工廠”的。
* V; X2 U" v% ~. H5 b$ p  a0 l7 P* z7 P7 v) }/ l7 Y
在現今碩博士畢業者眾的狀況下,如果你研究的東西跟半導體不相關,
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你就無法進入製程研發,或者元件設計模擬等較能發揮專長與創意部門,
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你做的事就很可能只是工廠的事。而那佔了晶圓廠近90%的工職。7 X- p/ f4 i# Y/ M

. M7 v+ s& |/ T0 H1 kB.晶圓廠的工作,很多必須是輪班的,重複、瑣碎、貨多的時候,壓力很大,
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, [+ c9 j9 J2 E6 i; Z7 w) J6 j; w如果打定主意要在晶圓廠發展,昇主管(只需開會和看報告的主管)是唯一的解脫之道,
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但是目前看來,各單位年資5 ~ 10年者,恐怕南科那一兆的廠蓋起來(很難!),
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( D- |5 z8 X! X$ d- F5 ^) M3 Z都不夠分他們的主管位子,現在進去,要升主管是很難的。
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C.硬體的發展是有其極限的,半導體微縮製程的進展,根據專家估計在7.56~15年之間,
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就會達到一個極限。但市場競爭,合縱連橫所導致的產業發展成熟而停滯,
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7 V4 m0 y+ h, ~$ }. c可能來的更快。
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你想進晶圓代工賺股票,要注意這種趨勢的發展。你該算計一下你想去的地方,
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5 C1 ~! e' w9 h, K1 F發股票可以發到什麼時候,若干年後你受不了想出來了,它的股價會是多少。
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D.果你在晶圓代工廠裡是做工廠的事,那麼這樣的工作內容,+ Q& ]% n# ^/ W5 V+ |& k7 \

( N+ d& ]8 k8 {9 {是無法讓你俱備某種可以轉業、" `# b2 F/ V$ G
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創業的特殊專長的,也就是說,你在晶圓廠消耗的光陰,學到的東西,7 h7 ?# V- v0 S7 T1 c: e0 A
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不太能夠成為你將來更上一層樓的籌碼,如果你不想在晶圓廠混下去的話。
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若是你股票賺的不夠多,中年轉業要撐到退休,壽終,) z" a" h9 m1 ^. ^

+ U9 f: k8 A5 V/ Y, n難度相當高─這是你最需要擔心的一點。
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到底什麼是創意呢?為什麼要強調創意呢?簡單的說,創意就是:7 F. L0 J. Z0 F! \( Z* D. V

) r* _% k/ f( a9 d! ~9 P# A% i" Z你可以看到人家看不到的,在這件事物上面,把它做的更好、更快,9 G& f8 x* a& Q# D

% }2 n/ P- e7 w; T或是更便宜─這不是各位正在做的論文嗎(如果你不是文抄公的話)?
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, v0 C' W4 _- y& `+ H( p具體的說,它就是一種智慧財產。不管是有形的一顆晶片,一段程式碼,
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一種製造配方,或是無形的,一種服務方法,一個能夠振衰起蔽的口號,$ [5 N% C# q( d7 d4 D

6 C7 K  y' Z! v* Q& @- C& U一個組織再造的方案,都是創意的表現。
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唯有創意,才能破繭而出,找到生存發展的活路;
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  g' T0 s! F4 i  l' l0 T唯有創意,才能甩開對手,保持你目前的競爭力。唯有創意,
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! L* i* {6 X- J1 h4 g8 e' A才能帶給你工作上無比的成就感與快樂,也唯有創意,才是你的成功與致富之道。) e9 J, x0 ^2 o& I, S
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我們說美國是任何idea的發源地,為什麼他們總是有這麼新穎,這麼好的idea?
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$ I3 H4 L$ U. [3 F  m: @, x, m$ {  c除了他們匯集了最好的人才之外,另外很重要的一點是:任何人才都能適得其所,2 m: V. r/ v3 l% ]$ ]! \, U7 W  v* u& u8 q
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找到符合他們所學,可以讓自己發揮才情的地方。也正因為如此,9 y- R5 x0 K* o* r# i" X# G1 B

3 R" K) Y7 l: L2 Q) G! _. t) }全球最好的人才紛紛流向美國,& v- e- y- U" V4 q
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由一個良好規範下的自由競爭體制,這些人粹煉出許多世界第一的企業。6 _8 f7 O, r. c

. g: R3 t8 k* h7 S在矽谷,很少人會獻慕你在Intel 或是Lucent;相反的,大家有點把這種大公司
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# e5 o* Z# I  j, v當作是初出校園的人才訓練所。大家只問你有沒有idea。所以這裡創業風氣之盛,
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世所僅見。  P0 R6 H" {; z8 j7 Q

, p0 U( ?0 E* _! C7 d& f當然失敗也是常態,這兒的人習慣失敗,「失敗只是告訴你,這樣的方法不行,5 k8 D9 I, ~8 n; U" |

: \# _. D. u7 V$ g於是你離成功又近了一些」。當台灣的工程師聚在晶圓廠的一隅談論著哪家又
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  x! X0 j3 [% E5 U2 G接到誰的單子,
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! D$ a, C9 V) u, A% d哪加上月營業額又衝到多少的時候,矽谷的工程師可能在交換最新的技術或產品資訊。9 e6 |' j4 N9 T& J% G8 L

: I" V' @) z' [7 E# W/ g當台灣一個剛退伍的年輕人,
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& x9 L1 `- s& a# f; ?) V- f還在著迷於晶圓廠漂亮的大廳和報章雜誌上每每提到高科技,; `/ i5 V7 o- D) a! u8 \
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其附圖必為無塵室的光鮮形象的時候,& u+ T9 \9 j" U: h3 u

& K" W0 P. v( L: l美國一個剛畢業的小伙子可能在他家後院的車庫創業了。
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6 v; c6 P: R- p0 d5 ]2 _2 V7 i( c所以,當我們熱切的預測晶圓廠的工程師十年後可以撈到數千萬的時候,
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四個印度工程師在矽谷,發明了超強的資料庫查詢處理引擎,  j& p  l& ^9 H2 Q9 L) e& b6 N& K" c

' V: m6 D# b9 gAmazon以新台幣66億將它買了下來。, W# P4 p7 G. \  e  n( |

) P5 j: k2 o2 ~, U7 l) S6 N三個UIUC的博士班輟學生,發明了超高效率的“靜態時序分析演算法”旋即成立公司,$ {4 J8 z$ ~; M8 r
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Synopsys以每金六千萬跟它技術授權,這樣的例子,俯拾即是,
: w% f0 k' L$ s' m8 R) F1 x* k$ W+ G3 `* r. ^
在矽谷當地的報紙算是小新聞了。抱歉我是學電機的,所以只能舉一些相關的例子,. T, H/ W( }# o) U

9 k( D0 _; a3 F0 ?0 Y在其他的領域,一定也有相當多類似的成功實例。他們有創意,有遠見,不怕失敗,
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就是為了一個夢想要成功,要致富。

作者: jjj2285    時間: 2008-3-6 08:09 PM
喔~~~老爸!!老媽!!我終於貼完啦!!(論壇竟然規定一小時只能貼五篇= =||)
: u  E' f" s& S( m3 L9 y如果有和正文脫離的話請管版主幫忙一下了~"~
* ^. D( J( _- ~& g
: R) o2 H2 b+ i. r+ m5 P9 Q***** ”A dream makes a team,the team builds the dream!”
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張忠謀所強調的創業精神,該就是如此吧!
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台灣的產業,能讓各位發揮創意的,實在不多,提來提去,6 M" j2 t( Y1 D

$ }- y3 D( H' C/ y4 i. L所謂標竿企業就是那幾家擁有數個大工廠的公司─製造業掛帥,就是我們的特色。
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: H7 G' P. ?7 }  A0 e6 I; [: D8 i$ t為什麼我們的黨政大員,企業領袖,現在總是把創意創意掛在嘴邊?因為他們很清楚,
" a# s! O# O. b0 H" h- A9 D% ]& c
製造業的特質,就是往低人工成本與低土地成本的地方移動,) D0 Q" X) V; e' H. O8 B: R5 b
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為什麼日本的半導體業要outsourcing到台灣,因為台灣做的又好又便宜。$ ^" A+ Z5 Q* @% ^

! \0 D/ S2 T9 z4 m' u" r, M& X' M' w大陸正在發展他們的“集成電路工業”,
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NEC在上海的華虹,Motorola 的天津廠都有0.35μm的製程,雖然,因為政治的因素,
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9 ^3 p# R% c  w: M6 R他們沒有辦法得到先進的製程設備,可是在台灣請一個工程師,在大陸可以請十個,+ @% p- c( j) ?7 B5 s1 q
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在台灣租一塊地,在大陸可以買十塊。更可怕的是,% v  A: ~$ o  p& i, I& K

) [: B( v2 }% @: b& A現在在美國各大公司的先進半導體實驗室,
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大陸人不知凡幾,台灣人都不見了,回來撈錢了。台灣工程師的薪水越來越高,
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園區的地越來越貴。學生們都不願意出國去學更先進的技術,寧願進工廠,
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+ B4 Z5 L% T. R! }4 E做股票的大夢。你憑什麼說,大陸的晶圓代工,永遠沒法子威脅台灣?胡定華說,
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大陸的半導體業在十年後,會成為台灣嚴重的威脅─哈!又是一個“十年理論”。) I. U3 f( U) ]# J! [' l" M
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當然,我們仍然可以在這個代工廠遍佈的小島上,找到一些靠著創意與努力,
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+ r, ?. X+ r) V( A結出甜美果實的例子,高雄左營有家公司叫“微妙軟體”,老闆和14個工程師散盡家財,
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每天焚膏繼晷,終於研發出世界最強的 3D/VR(虛擬實境)引擎,
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" s$ O4 k' _" H/ {/ rIntel捨棄微軟的同類型產品,準備用他們的來demo PentiumIII。
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) c( h& m8 y: ]- u許多大公司想收購他們,或爭相入股,都被拒絕了。他們著眼於龐大的教育,
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, S8 ?$ f6 A1 L& U5 X; l2 M9 a遊戲軟體市場,預計 2000年的EPS 有 57 元!請注意這一家公司,5 g- p: C  Y2 B: i8 N9 W! n% X) m% t; l
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這裡寫的很簡單而已!中正大學的網路實驗室。開發出功能最強的中文搜尋引擎,6 Y6 K- d" J0 \! z: M! M

( {/ U  [+ s3 r% h1 y) N8 @( c- h現在已經成立了一家公司。國內各大網站莫不使用其技術。還有我們熟知的趨勢、" i. l4 z8 i. _" M3 J. `. a) u

1 Y- k  _/ B0 f- ~! y矽統。友立…像是沙漠中綻放的雛菊,' }( g1 O4 \, f% V2 `! G

/ q# c' {' m. X- c  j1 o  C  v在向世人昭告:我們也有以自己的智慧開發出來的產品!( D4 W$ P1 d5 V7 c  s

$ o+ x( E5 s0 i( n9 X# n* g1 E具備創業精神,並不就是叫你去創業,而是一種工作態度。張忠謀告訴你,
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只要能夠發揮創業精神,你就能成功立業。同學們,看了以上所舉的各種實例,! y6 z4 m& ^5 k1 ^3 @0 S/ O) S

3 L3 ~" W3 z" _, \, h! M# T6 _; I你有什麼感想呢?晶圓代工是別人的創意,以他當大老闆,你當小嘍囉;- B' O5 Z" B$ P
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他賺大錢,你賺小錢,小錢不要緊,糟糕的是你的小錢完全操之於人,操之於環境,
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你該發幾張,可撈幾年,股價多少,幾乎是由別人來決定。而且,
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你的人生好比開口向下的拋物線一開始很風光,若干年後變得平緩,進而停滯,9 I9 B/ j' r( X# R) k. m
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以後會不會下滑,我就不知道了。如果你堅持要做能發揮創意的工作,
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& M. j  ?+ O) v# V- o而且秉持著張忠謀所講的創業精神,不怕苦、不怕難,勇敢面對人生的無常。2 P  H1 g' O% h; Y- B* \

+ P+ I7 j0 Z9 N) L! n# J& x我始終相信聖經裡的一句話:凡付出者必得報償。你會成功的。  B5 G' P% R$ Q+ r' m7 A
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此時你對你該有什麼地位,該賺多少錢,有多得多的掌控權。即使環境再差,
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你仍然可以帶著以前學會的一身應付挫折、突破困境的好功夫,放手一博,
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8 d+ s% j2 H: ]3 o; c# ?說不定可以再創一番新境界。你的人生,好比是一個開口向上的拋物線,
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一開始很鬱卒,失敗挫折接踵而來,爾後漸入佳境,
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4 b2 X# x0 ^( d" k7 D4 l然後向上攀升。兩條不同的人生路途,; b) p1 I- U5 q! k+ A# f7 J
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絕大部份的人是選擇前者的,因為看的見,摸的到,阻力小。- {' f3 ]! E) s: p; }  m

# o  B+ i8 o9 }- u; Y只有少部份的人是選擇後者。$ o* N5 N! s# t* Q0 A8 x

; J/ |& x- {0 I: j  S各位崇拜的張忠謀、曹興誠,還有當初跟他們一起披荊斬棘的諸多夥伴,
% `  `( U# `. q, s4 ~/ D
& B8 }: g% j) L1 O5 ?是選擇後者的。
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我們台灣,需要多一點這樣的人。我們要擺脫製造業的宿命,$ n7 F* K0 N3 Q1 q

# ^' u: @0 J; ^' ]就要充份運用全世界密度最高,4 g( Q# l1 o# e
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素質也最好的碩士群,完整而全面的,發展具創意與創業精神的高科技產業或服務業。5 }* W) z) Y, S3 S9 p* w

2 V2 ~% y) M! D) U- G* f有人說我們不用抄襲美國,那麼蕭萬長會告訴你,只有這樣才是台灣的活路。4 W9 B8 B- r1 l; w, x
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但是人力的配置,最終的決定權仍然是在擁有某種專業背景的你,你決定去哪兒,2 c: O* \2 X2 l3 V' K
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我們產業就會走往那個方向。這樣的決定,是個巨大的心靈工程,
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! a) ]' ]0 X' e- M8 g需要耗費許多時間精力,充份的瞭解,瞭解,再瞭解。瞭解一個產業,一家公司,
# Y! v: M8 l4 i; I- q+ I0 [( E1 E1 U" d6 }
明辨何者是浮面,何者是真實。瞭解你自己最深沉的內在,  b* R% i6 j2 I1 R! Q
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你想要什麼?你有多少能量?6 J9 U  w2 e+ L; Y: i; y
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能做什麼事?這樣的瞭解,有人花了數年,有人花了數十年,才終於“開悟”。) p  @9 n! J4 V! o/ j0 O' E0 y9 ?
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我不懂,即將面臨就業,這樣一個複雜,卻也是人生中最早,6 w6 Q" I. \6 j+ E& B! v

5 i* ?2 Z/ p( Q關卡時機最好的的你們,怎麼會有時間來吵排名,吵校名呢?; @" s4 M% g3 v' D8 _
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我是從晶圓代工業逃出來的人,這篇文章因此引用晶圓代工的例子也最多機會了,
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) e$ _7 V+ E, O* s! I) `6 n& x你該帶著你的創意及夢想,尋找,甚或開創另外一片新的天空,; P( c, o9 F3 \7 a: R

$ k0 \, K' @2 C# {2 p不要路走到一半才來後悔,才驚覺浪費了太多的時間,像我這樣。
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- E+ u7 W2 l  z" n網路是開放的園地,一種主張,說法,總有正反兩面的意見,
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7 z" ~/ j/ _* x! W+ V6 q對於許多網友的肯定,我衷心感謝,網友們的指正,我誠心接受,8 |* _2 D- |- [& ?; K6 u
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至於網友們情緒性的攻訐,否定,就是各位學弟妹們的作業─去明辨吧。
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, v2 h6 a$ m( u  A( H得罪了許多老同事,在此也衷心致歉。希望能帶給各位一些幫助

作者: kenh126    時間: 2008-3-6 11:11 PM
寫的真好,把台灣的RD或者被稱為科技新貴的真實面描述出來。
' A% e. z' N0 L! |  ~科技新貴不過是高級勞工
作者: wxw622486    時間: 2008-3-7 10:40 AM
写的很不错!!需要的不是人才.是高级人才!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: apollo619o    時間: 2008-3-7 10:53 AM
股票分紅這一環∼3 \' j3 f& T: J& b# Y& ^2 ~" v- ^
今年應該已經算是應驗了∼
作者: armuro    時間: 2008-3-7 11:47 AM
這篇文章說出了台灣的悲哀,其實最大的責任就是政府。一直說產業升級,結果只會胡說八道一通。
作者: maketub    時間: 2008-3-7 05:22 PM
寫的真不錯' j) I/ X* e. y  \( B9 F& J

! l3 v& w1 B5 c" ?9 `! `7 u6 G5 O% d台灣需要一些更有創意的產業1 d3 d# c% B+ r! K, J# z0 X" f- B
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台灣才會更有發展潛力
作者: summer638    時間: 2008-3-7 07:56 PM
看完之後只有一各心得~~~0 m# w# Q, n" p, ]0 ]1 H
“么瘦長”
, Q% A% h: Q, F9 B有命看完的應該不多吧( O: m" ]& k: b: Y) m. @6 z7 t
但是字字血淚 足已讓後進者知道目前晶圓產業未來的前景在哪# F' `7 o  g. p; T4 Q
也能讓後進者在踏入半導體產業前 可以再次的仔細思考是否真的要投入& g1 T5 Z  w) J( F* x0 o8 Q* u
雖然對於已投入者的幫助不大(已無法回頭啦)2 ^5 d& |3 u) z# R9 s) T
但是也讓我們這些“圈外人”了解別人的“痛”在哪裡
  \+ z- h+ B- v: Q( `& ~% ]. E而不至於盲目的去崇拜及羨慕半導體的工作的高報酬
作者: 1244    時間: 2008-3-15 01:45 AM
好加在..我18歲出社會混到一間日商公司半工半讀.公司走的又是基礎產業..+ ^6 [& e( T$ E4 }, ?+ X/ F
論及高科技談不上.只能算是普普.去年日立集團把日本總公司買下.0 u2 v2 B7 @" H+ v) z9 A) Q' Y' }# u
如今在混6年滿20年就可以申請退休.正好可順利轉型或轉職.這10幾年下來.
; S* G6 ^4 T" x雖然賺的不是很多..但細水長流.畢竟任何產業還是脫離不了基礎.0 P: F8 }. ]! v- z7 ?: U- u
而這些基礎就是經驗的累積也是創造的來源...
6 b% W! J' Z8 T* ?# d: ?正所謂.沒有沒落的產業.只有沒落的企業...
作者: JoyChou    時間: 2008-3-26 11:12 AM
哈哈說得沒錯
+ {' s" T# G1 D: P' C' Q7 l( W! u永遠有一堆比你年資長的人擋在你前面1 |6 H) ]! [% U; h
想升遷
% m* x  h# X# Z6 R. t4 ^- `慢慢等吧
作者: ilovechip123    時間: 2008-3-29 12:06 PM
原來在光鮮亮麗的新聞後頭的大公司的職場
# r) x. U* n/ L' T& T2 d是這麼現實的挑戰6 `6 ^! t# g7 ~) u: J
雖然青菜蘿菠的喜好每人不同+ m0 a2 d+ e9 S  R( v1 V
把現實分享出來! ], i7 d- h) c! e" ?0 M  G7 U
可以讓尚未知但是又想加入的人先瞭解現實
作者: coollfd    時間: 2008-3-29 11:24 PM
寫的真是貼切~~~~
# P* i) C0 p6 g大大貼文辛苦啦~~~~~~~~     
作者: jjtomes    時間: 2008-4-19 12:35 PM
其實在台灣真正的研發工程師真的不多8 n% R, [/ }5 {9 w  @1 y, `

+ R- z: |. w, ^0 G5 O9 B& D' i很多都是做別人做過的~畢竟台灣都是靠量取勝為主
作者: Justin7288    時間: 2008-4-21 11:28 AM
升遷機會.大公司當然抽號碼排隊..4 g% T3 L0 [% {" w
有潛力的小公司看你要不要賭看看囉
作者: allen0425    時間: 2008-5-20 10:38 PM
標題: 寫的不錯
大大分析的真的不錯,我覺得不管從事何種職業只要在工作上,把所學發揮到及至,哪怕沒有頭路
作者: arthur03226    時間: 2008-5-22 10:41 AM
有夠長的,不過似乎是有點年代的文章了,有將近10年了吧(文中有提到0.18um為更先進的製程)?2 r9 [, C/ X2 v$ s! t
內容太長沒看完,只看到滿肚子的報怨~~% p* s2 W, H; M
話說我弟弟約6年前進台積電,也是傻傻的做,每年人家過年他輪班。
3 {9 Z5 Q0 o# t, n+ @; H現在也是小LEADER一個了。
2 l: g% \  y3 b4 {" t重要的是工作態度吧,多做事少抱怨。
作者: xiao_laba    時間: 2008-5-23 11:08 AM
好像沒有那麼慘吧, 認識的幾個在台積混的RD, 沒聽所說的嚴重, 大概是職位不同, 心態不同. 不過有聽過從TI 來的另外一個說法, 最聰明的都在FAB裡面, 比較聰明的待在ASSEMBLY或TESTING, 一般聰明的做傳產, 不怎樣聰明的做包裝. 所以我畢業第一時間跑去做保利龍包材, 放棄了申請入台積的念頭. 看起來好像狗運好喔, 不過就是每股票
作者: mobile2    時間: 2008-10-10 12:54 AM
講得很多, 覺得創意真的很重要, 但是目前台灣的教育針對創意的開發, 重視的程度真的非常的薄弱啊!!
1 P2 q8 j" x8 P不知道什麼時候可以看到大學生畢業以後都能非常的有創意??
作者: Morgan    時間: 2008-10-13 09:29 PM
文章年代久遠囉!真是歷史陳跡耶!1 ^! i" B4 I# X' d% G5 i( E
不過,在2008年金融海嘯的現在看看這篇文章還覺得該文章作者還真有些遠見,現在台積電股票也是爾爾,再外加上費用化之後。哈∼
作者: alex13    時間: 2013-2-12 09:02 PM
感謝先進的經驗分享,讓我多了一個思考未來工作的方向!
作者: webb    時間: 2013-4-28 07:37 PM
回復 6# jjj2285
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    說的好
作者: discoverken    時間: 2013-11-13 03:10 PM
獲益良多~雖然是很久以前的故事~不過再看一次感觸又加深了




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