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標題: 昨天跟 Layout 工程師開 kick-off meeting,我一時語塞... [打印本頁]

作者: shaq    時間: 2008-11-15 11:00 AM
標題: 昨天跟 Layout 工程師開 kick-off meeting,我一時語塞...
昨天開 kick-off meeting,我跟 Layout 工程師提到 Start-up 電路跟 Bandgap 要畫近一點....
: _0 R+ T; f: `: ?# d2 J: F4 p8 L8 K3 f7 g$ q+ J0 m/ ]$ \
Layout 工程師就問我「要多近? 50um 還是 25um」   ; N$ n6 \+ T- h! E" x

( {6 i7 R4 g/ U, Y一時之間我也答不出來...orz6 ]- O2 E/ y! |; ^2 {$ M, g) y# J

) V7 g  e' v) ~. k我是個菜鳥R.D.(滿1年多)昨天是第一次跟 Layout 工程師開會,下Constraint 這方面的經驗不是很充足,2 r% Q$ A& P1 c0 S+ A7 k/ x0 L

) r2 [* _$ U& \: ]' b9 q請問各位 Layout 工程師,通常 R.D. 會怎麼給您們下 Constraint?  是不是「畫近一點」這種話會讓您們感到困惑?
, p4 E  t: E/ R  g. `) |8 _. Q: B0 V5 c+ M
能不能請板上的 Layout 高手分享一下經驗?
9 J. N' V5 s7 ?  N# y( ?% h5 r, l  b" p# w0 l
多謝∼
作者: m851055    時間: 2008-11-16 06:35 AM
Layout需求的是明確的數據,太籠統的資訊比如說遠一點近一點多一點少一點是多少沒人會知道。
作者: 小包    時間: 2008-11-16 09:26 PM
下次你可以回答:愈近愈好,最好是放在隔壁。為什麼這麼說呢?因為這是你設計的電路,你應該以你最希望的方式去排列,其實你不必擔心如果沒辦法做到怎麼辦,沒辦法的時後,layout engineer就會提出為什麼沒有辦法,到時大家再討論折中的辦法。我是一個layout engineer,我就是這樣過來的。在我們公司也有很多菜鳥rd,雖然rd很菜,但我們還是會盡自已的本分去提醒rd,所以一個成功的產品,是需要rd和layout的密切配合滴~~~
作者: htho55    時間: 2008-11-16 10:29 PM
如果你很在乎 layout 品質,建議自己作好 floorplan, 把 device, guard-ring, power bus 排好給 layout engineer.
作者: semico_ljj    時間: 2008-11-17 08:46 AM
標題: 回復 4# 的帖子
这个好,但是要有Layout经验的DR来做!
作者: BJ168899    時間: 2008-11-25 03:13 PM
把要靠近的電路 floor plan 好給 layout Eng.
+ H! {/ O) @0 G0 T* z% g) u  w他們就會照rule畫的
6 A( B' N6 U/ K0 }什麼幾um的
1 J. z1 j& a( f9 S1 L+ F那有一定???
作者: caesarxl    時間: 2008-12-13 09:28 AM
標題: 回復 4# 的帖子
那还要layout工程师干嘛????????????
4 }1 V9 V% C+ v* g* v, W( `; _。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: caesarxl    時間: 2008-12-13 09:36 AM
標題: 回復 3# 的帖子
小包讲的好!做layout也要功力深厚一些,不然就是个机械的角色。
作者: pcroyalhoo    時間: 2008-12-17 07:35 PM
標題: 回復 1# 的帖子
Layout工程師:要多近? 50um 還是 25um
4 m& x8 n( y, m. a
& N: F% Q/ @3 S" [, cRD:近到可以過DRC啦!
作者: crystal_blue    時間: 2009-1-3 01:05 PM
LAYOUT 的工作 簡單與複雜是一體的,當所知道的條件或規範越清楚
4 h; {9 [- c. E2 z) @
4 w0 e8 ]2 q% ^/ T" d8 t1 v  cLAYOUT的工作就只剩如何滿足這些條件,除非是一個對電路或該產品
2 w7 A0 s8 V! a' t7 g1 M" R0 m. o5 G' l3 v
十分熟悉的LAYOUT才有足夠的能力去判斷DESIGN給的RULE是否正確9 M) Z4 G' m+ S3 J1 Q$ T( ~
" z" p4 ^4 ]" n3 k# y
不然DESIGN只會聽到LAYOUT說~"畫不進去" "沒空間"等等問題. Z, w5 z+ o1 }: a% r9 W3 u
. X1 k. |& J' m
給一個明確的指令是一個好的DESIGN的職責,因為電路的效能是你在掌握9 d3 T  T0 J7 I- R$ L) o) {

: g6 L( R1 D" d2 T4 b% r0 H* K排除萬難完成DESIGN的指令,是一個好的LAYOUT的職責,因為空間夠不夠
( t7 x0 |! m1 _
: t# t3 e. H8 o/ }/ x! J你會比DESIG清楚
作者: jackychen    時間: 2009-1-13 05:21 PM
優秀的RD可以主導和掌握零件的擺法和走線的方式,但有經驗的Layout可以減少RD的疏失和提高案子的成功率,所以一個良好的產品需要RD和Layout共同配合來完成的,所以兩方都很重要。
作者: xiewg    時間: 2009-4-20 01:54 PM
RD应该有layout的基本知识与经验,layout也应该有一些基本的RD知识吧。
作者: freda0223    時間: 2009-4-22 06:51 PM
說的好...
7 b) V' ^$ c6 k8 bRD應該有layout的基本知識與經驗,layout也應該有一些基本的RD 知識..3 g1 Q' ]6 c( }  D& ]" p7 U! n/ Q
彼此有認知合作比較愉快..
作者: amanda_2008    時間: 2009-4-27 04:09 PM
標題: RD最好还是能给自己的一个要求解释比较好
一般在rd对layout说要求怎么样怎么样时,如果能告诉layout为什么这么做,layout估计会更乐意帮助你做到更好,而如果你只是告诉他你的要求,估计人家会不明白,画的时候说不定会有偏差。
作者: whitesnowww    時間: 2009-4-28 01:45 PM
說的好..., b# w' G" |5 ?
RD應該有layout的基本知識與經驗,layout也應該有一些基本的RD 知識..3 \/ }  ~' r% {) y7 }( }5 s
彼此有認知合作比較愉快..
作者: semico_ljj    時間: 2009-4-28 08:33 PM
说得不错,Layout要有点设计的理念!
作者: lethalkiss1    時間: 2009-7-28 08:00 PM
不了解一点设计理念, 工艺流程的layout ,不能叫layout, 只能说是在拼图,画画
作者: ychchip    時間: 2009-7-28 09:30 PM
彼此都需配合啦, 產品才能ok....$ t. o6 h5 s/ ~6 D' h; X
不管資深與資淺, or IC designer or Ic layout engineer
0 w: I# k+ H; ~  ^溝通時給對方明確需求, 口氣婉轉是有需要的,
4 O' B6 B2 w& R, x/ }9 E  k; a, [7 y人都是會成長 偶而也會有情緒 ....
- }$ F4 X& L. o+ A$ V( S互相啦 !!
作者: nomo101    時間: 2009-7-31 11:33 AM
的確
# \3 `/ \  u; j很像沒有去思考到底多近是最好的
6 o! Z  K7 r1 F8 H! K7 L* }一般都只會跟Layout說越近越好4 A4 y+ s9 n% o+ M9 K( V* |+ R
或是只要符合安規的需求
3 F$ b' U3 K8 L% C9 j2 t可以越近就越近
作者: terriours    時間: 2009-7-31 05:00 PM
做layou好像没这么问的吧,这个问题问的很傻,除非他也是cn
作者: kevinpu    時間: 2009-9-3 03:43 PM
溝通是很重要的啦!!" s; y- {& Y1 A0 c# ~/ C
只是要怎麼去取那平衡,也要你對你工作的
. ?6 D; R% s. h( J) F* O" p了解有多少,去討論囉...
作者: happyhz    時間: 2009-9-12 12:43 PM
呵呵,其實Layout engineer 對RD的要求似乎都有抵觸情緒5 m) h% |! @: V) V+ c1 Q
他們不明白,為什麼RD總是喜歡改來改去的/ i% n- E% r. q3 Y
除非他自已也理解RD的要求是正確的
作者: antoniocc    時間: 2010-3-23 04:48 PM
我想大家想把事情作好才是最重要的9 |- ~. `* _3 L: i; W3 [# T8 ~8 b
layout和design應該要好好的合作
- [# T9 G9 ]8 m/ ?) q0 O0 j' N: E事前充份溝通避免事後修改的天翻地覆
$ ~: E, L; s2 D0 [" N4 O這樣對雙方都沒好處的
作者: ericchen228    時間: 2010-5-3 01:44 PM
「RD:近到可以過DRC啦!」" ]2 i$ B$ e. X! r
這個答案好!
作者: bolando    時間: 2010-5-10 04:41 PM
其實layout的工程師最好也是要具備有EMI/EMC / 基本迴路的觀念...因為通常RD很少會跟LAYOUT人員每ㄧ個零件要如何擺設..要放在哪裡....講不完............還是LAYOUT人員看到線路圖可能要稍微了解ㄧ下迴路的架構....有問題再與RD人員討論....雙方溝通完成整個專案..應該才是雙贏吧!!!
作者: bernie820    時間: 2010-6-30 04:52 PM
嗯!!
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這真的要有很大的經驗才會答的出來!
作者: q0w1e2r3    時間: 2012-2-6 04:17 PM
谢谢分享,不错的经验。
作者: liu.leon    時間: 2012-4-13 01:25 PM
layout 怎會說50um或 25um,他怎會知道layout畫出來的距離有多少,這不是拿石頭砸自己嗎??( L, a( `2 k9 B+ F2 _
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一般RD說畫近一點,不就擺在旁邊 就好,如果還在意不夠近,甚至Startup最後輸出和bandgap輸入放在一起




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