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標題: [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣 [打印本頁]

作者: heavy91    時間: 2007-8-30 10:13 AM
標題: [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣
以下文章轉錄自ptt科技業討論版
0 q* ~9 h' h" Q* N. i4 h/ ^) }6 F) b) W3 A0 |) F+ Z

/ ?& I7 G( l; B8 c( n8 s今天和某自認為是device和process強者的某副理鬼打牆對話.../ R+ e! Q  R& s6 P) X8 h  P; b( t
                                                                                : G$ ~1 ~% s, q# E8 R
                                                                                
' E# P' F% I  e( \1 B                                                                                * U/ x; @+ _# \
我:其實...我認為當一個leader 要跟工程師有互動 不能整天坐在椅子上等data 要data6 D+ T& a; o8 ^% g$ \$ c, N
                                                                                & p! N% A: T+ y: y  I
   實驗出來了大家討論 leader應該要適時的給方向跟建議 大家合作才會愉快
                                                                                
% T  P* ~  d3 P$ b* `# x$ q4 \% v0 X) @2 s) p( R, G0 g
天官: 同意啊 你舉例說我哪裡沒做好了 你講啊 你講不出來就是沒有 你說啊
1 V  Z8 _4 o  ~; p  e0 q                                                                                3 O5 U" V/ J$ t5 F7 f0 q! [3 `
我:其實...像我們這種菜鳥 在做process develop時 常會沒方向 甚至有時候出問題了
4 [' \2 ]8 o& U3 N6 r4 R& @: ]5 d                                                                                & x& H, j$ x' C: C% k1 `* q
   也根本沒意識到有問題 這時候有經驗的人給建議是很重要的 這也是主管價值的所在
                                                                                ' S" y  N5 @. s
天官:你錯了 是你要來跟我說 你哪裡不懂 不是我給你建議 叫你怎麼做
7 R+ [1 y! ~5 d4 y( i( k                                                                                
! g, p, [* b  }7 H& q6 L8 p     我也可以學經理掛AR啊 我掛100個AR給你 總會亂槍打鳥中一個吧 可是我不要: `4 J! t% J/ ?6 A, N( v, ]
                                                                                : L* l( ^$ d- c, p. J1 x( ]
     為什麼呢? 我希望能給你一個方向一次就做對 可是process要一次走對太難了   所以我不會給你們任何建議 你要有問題 自己來跟我討論+ @1 ]" i7 R6 g# y
                                                                                & a. D3 E: C, W  K1 g9 E
     (謎之聲: 我看你是不懂 完全沒sense 才會連AR都派不出來): R( Z  f* S9 ~- i- F

# K) }5 P/ Z0 `, a我:可是我們可能會因為沒經驗 出事了都還不知道 完全沒意識到$ k; o; W8 k5 Q( A. X
                                                                                
1 k% y9 o8 M+ \/ y. E    就順順的一直做下去 不會想到要討論 所以需要你們提點
      - N7 V6 }2 O& }! T) ]& C
                                                                          # O) M% I% X. x
天官:還是你錯 就是要你們主動來跟我討論你那裡沒意識到 那裡有問題
$ A6 w. X. u! G                                                                                0 S+ {. K5 Z3 b
     不是我去找你們 (謎之聲: 你邏輯有問題嗎 都說沒意識到了 怎麼知道要去求救)
1 M: y( g; a- [. b                                                                                
0 ^! ^  K: j6 X  D2 k' p我:可是你meeting從來沒發過言 其實我也不知道你懂不懂 我會想去找其他工程師討論
, _, d' a0 \, s; l4 b                                                                                
& A4 Z( C( N7 Q6 K! z/ T3 w! k   找經理討論 可是我不會想找你討論
     $ S! p5 D3 C' N0 g4 l
                                                                           
- A1 `* Y! |- X8 Z, x天官:你又錯了 你以為不講話就是不懂嗎 我跟你說 我在這裡工作幾年了- k3 ^6 w+ x" u& t
                                                                                3 a8 w3 _& C* f; R8 d
     我Process 很強的 我device很熟的 我只是不講話而已 你以為我不懂嗎 我懂很多. ?1 {3 ^: s/ H7 m
                                                                                " w2 F, K) e: h. f/ k! E, F) }# v
     Process還不就那套而已 我會不懂嗎 我懂很多只是你不知道而已   
2 P8 P1 }0 ]& E1 p, g; @
                                                                           
. N5 W$ p* F$ G, `% D! q(Process還不就那套而已? 只有一套的話 你RD混什麼 回家啦 沒工作啦)
! w8 E5 L( ?5 [2 x0 `( ?                                                                                                                                                            
+ D6 l/ ]/ C9 w' f(嘟嘟 這時天官電話響了)

3 j5 H+ j# a& W" }6 Y# K* S% l5 f- m/ v5 b
oo: 喂你們 有一批貨線上出問題了 要先跳站回xxx再做aaa之後再回ooo
' p" H1 [1 E, z* @; c                                                                                . i6 Q# M/ m/ s. L' }
天官: 哦哦哦 你等等 sponsor在我旁邊 你講得太複雜了 我聽不懂 我讓他跟你講
( F" [+ J' s& m' k+ S6 g                                                                                
+ h/ B% _3 }3 A) e5 `(謎之聲: 阿不是都很懂 怎麼現在都聽不懂.......)
作者: ywliaob    時間: 2007-8-30 12:59 PM
很難從這樣的對話 知道發生什麼事! K6 g6 a* S4 |0 b# f8 Y9 u
只能表達出上層與下層溝通不良: `' z, Q* B" H$ x2 {% Z
有些主管不喜歡主動告訴別人該注意什麼 而是要自己去發現去研究 假如自己不主動去思考研究的話( |% k) Q( A7 r) K6 C. P6 r
什麼東西都要別人跟你講 那幹嘛請你來公司 找個外勞訓練一下就可以了
; t/ r8 i$ `" q% p+ l/ H2 h至於什麼都不會的主管 也是常有的現象 
4 m$ W& D& L( X" P0 X6 f6 _但是現實是殘酷的作下屬的人為了飯碗只好盡量去迎合上層 這時候溝通就很重要了
作者: DennyT    時間: 2007-8-30 01:44 PM
公司大就像房子大一般, 總是會有藏污納垢的咖咖角, 這些"關卡"的"小Boss"跳過即可, 不必強要PK拿分, 否則"狗"後面的"主人"出現就慘了 (所謂打狗看主人, 懂吧), 有時候怎麼死的都不知道.4 j2 ^' _; t8 [* R. F

9 A" x4 w' v6 K2 |( m  `6 w至於要在這種公司混多久就見人見智了, 畢竟現在大公司已經不玩股票分紅了, 功夫練好了換家未上市的公司分股票等IPO比較實在.
作者: Morgan    時間: 2007-9-11 08:28 AM
這時候就要引用超級狗腿子的台詞,台詞內容為:老闆英明,老闆聖斷,老闆決定就好。
$ j- @  V5 _+ h, K- E不然硬是跟他繼續攪和,只有百害而無一利。
作者: Justin7288    時間: 2008-4-21 05:58 PM
我認為雙方溝通不良,有問題請去問,做到一個段落再去問~問到他直接和你討論你就成功了!
作者: ilovechip123    時間: 2008-4-21 08:00 PM
有一部分的主管真的是在"當"主管,
; J, u% V% m# K, c不論有無問題都是對下屬指指點點的,, t) D# p# [% M. J
遇到了真的問題,又無法實際處理.
3 U, |! a* K1 k7 g1 b6 R8 i* z  t& M' I# e2 n% G. Q6 E$ Y
先跟大家分享一則"你以為員工知道他該做什麼嗎?"文章,
- t! Q- n/ ?' E  w不論是當主管或者是當任專案負責人的會員,3 \0 }3 I6 x6 n" ?. G
或者是在團隊�頭擔任大螺絲釘的會員們一起分享喔.
' {* G6 S9 e  Z9 _+ K$ d4 r, H! B. ?# g9 P9 \* c# W9 M
你以為員工知道他該做什麼嗎?
: V: |$ n/ W& _: O: hEMBA雜誌編輯部
/ Y  X8 k" p1 v# W在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。
2 e8 ^7 T. y8 e1 X在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。這名主管表示,他的每名業務員每季及每年都有計劃,他們都知道公司對他們的要求和期許,答案怎麼可能不是滿分五分呢?
! z) [1 q9 U" n' F0 v7 t$ W4 Y/ ?/ X* f  y$ n
「蓋洛普管理期刊」( Gallup Management Journal)日前引用這個例子,指出不少主管覺得他們已經明確告知員工工作要求,但是員工其實卻不清楚自己應該做到那些事情的狀況。4 L' M# `* Z5 S+ e& M
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企管顧問史密斯(Benson Smith)和魯提諾(Tony Rutigliano),目前正在撰寫一本關於傑出業務員的書籍,他們訪問了一些出色的業務主管,發現這些主管在設定及溝通對員工的工作要求時,具有五個共同的特色,避免了主管知道他對員工的要求,但是員工自己卻不知道的窘境。7 A4 e: O9 \) O$ k" k

5 U5 C( H$ z+ N( @特色一:足夠的溝通頻率。一般的主管偶爾會向員工提起公司對他們的要求,認為一季或一年討論一次就足夠,有些主管甚至從來沒有和員工進行相關討論。相反地,這些傑出的主管總是不斷向員工溝通,因為工作要求不是固定的,只有不斷溝通,員工才能保持對最新狀況的了解。此外,不斷提醒員工也可以加強事情的重要性,越少被談及的事物,員工越可能忽視它們。
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特色二:溝通內容清楚。一般的主管溝通時容易流於籠統,例如,「你們要盡全力去做」。但是,這些主管在和員工討論工作目標時,通常有具體、可測量的明確結果,例如,「這個月我們必須帶進一百萬美元的新客戶」。
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3 `, G6 w) g/ n特色三:具有優先順序。許多時候,公司的目標間可能會相互矛盾,例如,有時候增加客戶的數量比較重要,有時候增加利潤比較重要,公司高層目前認定的優先順序,第一線的員工可能並不完全了解。這些主管有能力整合不同的資訊,給予員工清楚的方向,讓員工能把注意力集中在最重要的事物上。
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0 U! a/ t* m. E3 W/ A& i, S  I特色四:達不達到要求,要有不同的結果。如果沒有反應,要求或期許很快就會變成沒有意義的目標,例如,公司告訴所有員工一定要準時上班,但是遲到的員工卻從來沒有受到任何處罰,久而久之,員工當然不會在乎公司的這項要求。這些傑出的主管告訴員工,如果符合了工作要求,會產生哪些正面的結果,如果不符合,又會有哪些負面的結果。
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9 N( V7 C: W  F  m# k特色五:顧及個別情形。這些主管甚至會根據不同員工的個別情形,為他們設定不同的要求。例如,有些員工希望能夠積極參與設定他們的工作目標,有些員工則希望由主管為他們設定,主管必須顧及員工的個別差異。9 y7 l- c% ~5 |) S. t; K

5 _4 u0 P2 |) B% c3 z總結這些主管之所以能讓員工了解工作要求,就是他們慎重地設定對員工的要求,然後持續溝通和再強調這些要求,不只留心他們對員工說了什麼,也注意員工聽進了什麼。

作者: ilovechip123    時間: 2008-4-21 08:04 PM
其實,不管主管是哪一款的,
9 |; A8 g; h2 q4 j都是學習與主管溝通的好機會,
3 x2 m6 ~( D3 `0 E; _與大家分享一篇向上溝通的文章.- _4 J2 h/ Q+ M3 f
1 ?# S9 @, O: l. V
閻惠瑗--向上溝通:最忌自以為是7 Y( _% o" k7 ?( T
文╱王曉晴 圖╱" ^. m- w2 V- d9 p- k- {+ O
2008年3月 Cheers 雜誌, e  \; g# x: W% ]
遠東飯店行銷公關協理 閻惠瑗
( W" E1 q& l5 z+ Y. x
+ w) f5 L8 A) k7 r/ T4 z  X向上溝通是增加你在主管面前能見度的最佳利器。有工作能力,卻無向上溝通能力,主管未必能看到你的全部優點。反之,適當與主管溝通,可讓主管隨時知道你的工作進度與努力,也可讓主管隨時協助你解決困難。向上溝通有何技巧?
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/ Y! H( H4 ~+ V遠東飯店行銷公關協理閻惠瑗經常要獨自面對飯店高達50位部門主管,包括總監與總經理等高階主管,她主要的工作就是不斷做向上溝通,讓各主管了解飯店的公關方向。/ A2 X/ [* P3 p) f
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她擁有良好向上溝通技巧,也頗得主管信任,不過這卻來自於過去的失敗經驗。當時她曾率領行銷公關部辦了幾次成功的行銷宣傳活動,前任總經理便很信任行銷公關部,「那時不自覺有自己做什麼都對的心態,」閻惠瑗自我檢討,她一時間忽略了向上溝通的重要性。& h9 ?8 F0 f+ B

* T( j  D$ @2 o6 D$ c# W: y那時前任總經理曾下一道指令,飯店裡任何與餐飲相關事務,皆需經過飯店行政主廚的同意。但當年端午節某周刊想做各餐廳的粽子評比專題,那時閻惠瑗認為可幫助飯店曝光,卻不巧當時行政主廚出國不在台灣,她自以為經驗十足,總經理也很信任她,於是逕自請中餐師傅準備粽子參與評比,沒想到遠東飯店參與評比的粽子全部落選。+ l6 l0 p  x( h# S6 h

5 Z: U! f& h3 \7 y前任總經理獲知後非常震怒,認為閻惠瑗太自作主張,「真的沒想到遠東飯店會落敗,也沒想到總經理這麼生氣,」閻惠瑗說。
1 v$ V/ {) B4 ^8 {9 W0 Z5 g' @9 a' H
太多的沒想到,累積閻惠瑗的溝通失敗經驗,也磨出她現在良好的溝通能力。! }( `2 s; k: n* D4 ], m! y) A6 e
*閻惠瑗的向上溝通原則
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. q% T2 K# @; S0 x* {5 {- ^1.別自以為是:別以為你能掌控所有事情,發生任何狀況都自己默默吞下,不願或害怕主動與主管溝通後續補救動作。
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3 Y( m  H: p0 ~  X' g9 t2.別一意孤行:主管已明講部門做事原則,就不要違背。不認同應該當面溝通清楚,並非自己繞道而行,一旦發生錯誤,主管只會更加怪罪於你。
6 l% Q: q7 J/ m! D* P0 B) O+ f/ [5 O2 J3 f8 W) @: O6 N" k+ B& R( A; P
3.隨時報告:工作進行中,不管是好或壞、大或小的消息都要讓主管隨時掌握狀況,讓被溝通者能接收到所有訊息。主管最厭惡從別人口中得到部屬犯錯消息,會讓他面子掛不住,事後要花雙倍力氣再向上溝通。

作者: seanyang1337    時間: 2008-4-23 05:04 PM
可以稍微透露一下,公司跟人嗎? 呵~~
$ p/ w( I  v/ S3 r* _9 ]我之前遇到的leader正如你所形容一般,仗這清X博士。呵~~好笑~~
作者: heavy91    時間: 2008-4-23 05:28 PM
標題: 回復 8# 的帖子
我只是轉錄文章而已耶.....不知道他們是在哪間公司,leader也不知道是誰...




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