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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
- u6 F% ^; X% m升都升不上去了 高手一堆/ i9 K; x0 e$ ]2 \
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
( d' U/ R  c5 W* E- U9 c! @8 S...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
# z9 R$ R! X* Y# C$ P% n9 A中時電子報 - ‎2010年1月14日‎# H3 u+ Y3 Y% W+ Y7 M6 g& r% m$ \

/ A3 i5 e5 o% A# _竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
8 ^$ Z+ G( a- L; I再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
9 Y( m$ F6 [0 D& b閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!3 U9 ~5 y) g: W, q
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!7 |4 W: l2 M( B  }; ]9 k! ~
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??" I# Y3 J( f: E9 ^! G( @+ C" ]
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
1 J% V0 ?( ?% ~把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
8 E! M7 D0 i) X+ N- y1 b& ?只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
6 P2 @/ Q- h' G- F: _4 }# danalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
: t, A1 a0 S, L! m2 ~$ ?7 V: f一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
9 j( T. N% r2 f9 q% U" X再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統3 U2 Q- h" Z1 W
. [2 D. {" _+ i
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
+ b& `* L6 O/ a  [可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
2 v# N' v! s1 W/ @$ _# H畢竟還是有根本上的差異的
- Q! A9 q& y/ R! z: X5 s而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
$ E! R' t( T2 f: k1 B" Z訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 3 Q/ l0 [: j7 w+ s3 P5 c
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
! X/ y* g. ?; `: e& y/ }& A+ H/ w5 @4 C
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研& N" U6 P5 \2 i. n- q, [! R( X
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
) G  _& R. e* b: r& y1 O跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
) `1 [! D# T4 d# I% R這樣和寫程式有啥兩樣呢 ! j0 d0 H; U& Y4 V$ ^* y
做IC的確不是Code寫完就沒事了~+ b8 C9 g% c4 b- A) e: ]
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
) t& W( n& z- C. e5 Z. Z7 j系統效能表現差
+ W+ `0 @0 l" ]! W3 |9 `$ W寫軟體的可以換台pc就好嘞
1 E# J# a/ v0 |. U2 G但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 * H. G& z7 ?3 w) }! K+ E! C" S
換高檔的fpga就有用嗎
: d6 ~  G" v* y3 A/ _4 T要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"9 B& t7 {. x8 E; ~% f0 G& o3 x1 l
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........; E  D2 e8 s( C
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......1 U0 x1 G1 _- W
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
1 n) h' ^; X4 |$ {--
- j1 n* g/ V, ^+ Y) Y但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。+ E/ I# [# K/ t4 ^- N" c
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,; R" r+ P4 Y9 e. o. N) \' H
開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,! |5 @/ K: l5 L
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
' r% g0 G: E& Q" @: V-6 [' s* O2 t! d/ i$ g
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,( d3 M+ b/ N5 h8 T% N5 i
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:  d2 F. s* z9 Y1 u, m
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,+ ^( c! K5 C2 Q5 ?8 v1 `
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
$ @5 `5 B. N2 S& q+ j技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
4 E' A" I% J! \...7 ^+ g* b+ t8 q. l: |# U
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
+ J# C) \; G+ \4 N1 n2 Z# [1 |那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
: c3 e% |) e+ W2 [: t: u
# Y. |/ x' x% P1 N' U* p) a更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
; |7 O3 C; e- w/ v' o5 `% b3 S----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。8 A% p2 ~* H/ Z' n1 U
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki 1 U. I* Q. O- q+ m; r7 t! v
: n6 J" f: u$ l+ ~4 H  l1 ]' P7 b9 J

. L7 o9 U  E2 q/ t4 E$ |, s    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....  U3 \3 G3 D0 K
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....5 `, t* `$ h% p$ |
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA..., n- b# Y- H6 n% C6 U$ q3 T1 R
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....& w& ]" M$ A- y: U" K# }- f6 T; h
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
# \7 z/ A9 y/ D( X5 h3 A5 H3 R% e8 Z1 h/ S& s3 C) t
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。9 x! k8 _& `1 E0 h$ \
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
- |* j2 D6 _  k; O" n' I5 H  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
1 Y* F* m: f& p! }' p( l) B! e% E1 R
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。4 s7 i+ D$ P( M
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。; R# C1 }4 K/ s2 Y4 t
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
: b# h/ P: l- E* C2 _, Y2 p  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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