ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
) ^5 W. U0 G0 G/ E
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

0 @, ?6 D0 S" N我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
; L6 b4 Z  J& J; L) u' ~/ h" X當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

" n" u5 y2 T; Q" P8 l  c+ s例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
- N* o9 N2 A; f7 h8 l然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
$ v1 W1 q4 O8 M0 H後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

8 E- e" V! n5 Y! b下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
% v- b; e* Q4 U" {Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
& N6 ^7 P1 O" ?  X/ c/ T+ XWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
; x7 N6 q" k: N5 M) F/ x  fWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
  g; Q) O* T1 D9 M
& w" N  w: K* r( ^+ G! ~% P如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
" j4 W) U3 \5 n& U# N& Y: e4 p% h6 ]感受就蠻深的
0 {; z% C. p" g2 e+ ^尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
+ a( o1 {3 g; y5 d- l/ e! E3 P做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
- ~! |3 U; l& U6 j馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
0 u- J: U6 V" w4 L大都是接觸 + - 4KV
4 ~6 Q  G7 F+ R* B) ?          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
7 V& \: t9 l- Y6 }( E/ N) m) M更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
/ `1 Z2 ^7 w4 y) S謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
! H" f4 w$ m; _6 o; Y% sMM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
. ]% u# ]$ C/ q9 a2 a再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
* m8 v4 X( h, R+ D4 G2 `/ d導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
7 F" i+ C6 N+ G, n. z) p# _正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
% \& S- t* g: p/ S$ `4 x這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
+ P* Q! {+ P' ]% X- a所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
4 H9 o' y2 ?/ J2 f, w9 @& g但手機沒辦法
7 x2 U0 D9 H) H: v; O7 r除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
9 C3 I& ~! k6 [$ Q& a+ E' R所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
/ m/ k7 K; q* Z可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
# q9 X4 V/ f$ }5 z" p4 Z# e小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
6 j! X7 {. K! Q1 H9 Y7 r, b! {* ?6 Eyou can see the sparks when touching the door knowb
! V: Q2 e5 G- K/ x
" l0 U, L  w0 z" g  C[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

4 k/ ~+ s. Q$ _- Y; L0 M* `不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
- Q: m7 p. @6 D3 X5 R  Y, T* q
( A# c; k1 x) N. B$ A! l( t3 n不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
. I* l6 f; {- C% x( N) T5 k
  V+ R& M- ]8 K0 g+ W. c: jsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

/ y+ e6 p+ U2 I- g% z3 ]- W7 f2 X為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,