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樓主: yumei
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[問題求助] 沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

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21#
發表於 2008-4-23 17:31:53 | 只看該作者
想學LAYOUT的話..還是以..思源比較有名氣...
% G& p9 l6 \7 a+ N0 c" F3 ^9 d! D不然可以硬著頭皮去面試一些小公司..看她們院部願意給你機會...讓你一邊學習一邊上班
. p+ X& r6 B+ g4 a; T6 E話說小弟剛進這圈子也是這樣的....也是剛好遇到賞識我的老闆..不然一開始...我連IC LAYOUT是啥鬼東西都不知道...所以機運還是粉重要的/ p) [6 h2 C- Q( U0 m* s
如還有疑問的話..可以PM給我...我會粉樂意的幫你...
' f8 u  B& s( z% q  c* o/ _畢竟這行的人太少了...大家要多互相提攜..

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chip123 + 2 這行的人 願意互相提攜的 有多少呢?
heavy91 + 2 大大真有愛心....^.^

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22#
發表於 2008-4-28 11:06:31 | 只看該作者
做layout會畫東西不是難事~* E4 e, E* J) o. k5 n: {! L
做layout重要的是經驗~很多眉眉角角都是課本甚至於學校都學不到的- C5 [/ D8 Q" |6 p4 [9 Z9 v$ [
若你有決心想加入這樣的行列~青輔會是不錯的選擇~6 F# z' e, Y( G% t; A* i  c
加油~~希望早日聽到你的好消息~~
23#
發表於 2008-4-28 12:36:27 | 只看該作者

三十歲不算太老!人活到老學到老!

三十歲不算太老!人活到老學到老!
  `! r- Z0 M# U8 {  l' K1997年起到2005年七月止,我在青輔會職訓中心敎授IC Layout,也是台灣第一位專業佈局設計培訓講師,教學期間年紀比我大的也有幾十人,非本科系佔90%。當時只有LEDIT軟體每一周只有8小時進行佈局課程訓練一共10次80小時,學員非常努力學習而我也總是留下來協助學員解惑直到凌晨12:00才開車回台北市,就這樣把第一批結業訓練完成,並且輔導就業100%。現在第一批學員年資也已經有10年了分布在各大公司擔任主管。
$ P  m9 N# o6 b/ m6 ]5 l
1 h( j( M1 N9 T3 g. r' X/ x" l' B我以回饋社會之心持續在青輔會職訓中心作IC Layout教育訓練,每一梯次的『學員自行尋找工作』就業率平均為98%,全職訓中心講師學員滿意度第三名(外聘第一名)。非本科系佔90%,年紀超過30歲佔10%
, A; {. t! G" i* g, dIC LAYOUT訓練總時數
9 e* j" }9 b7 [& w  I從80改為110小時或是從110改為240小時,『學員自行尋找工作』就業率平均為100%,非本科系佔85%,年紀超過30歲佔12%. n9 O$ }1 Y  ?
由於我對IC LAYOUT教育訓練的課程細膩安排和學員的努力學習,奠定青輔會職訓晶片設計班的招牌...總培訓人數已達400位,平均就業率92%: d+ H2 r# r! S) @  u+ f
83~85期前後,因為產業界軟體有些轉變,競爭白熱化,只用LEDIT已經無法滿足職場需求,於是我從公司搬workstation(內含工業級軟體),每一次上課從台北開車載到青輔會,讓受訓學員可以體驗工業級軟體,然後順利進入職場。直到85期期間,workstation因為路況不好硬碟被震壞無法開機,而無法提供軟體給學員練習。各家廠商打電話爭相聘用我敎的學員,造成供不應求。其間當然也有少部分人混水摸魚的學習,等看到其他同學全部就業以後才來後悔。有些人先天就不適合作IC LAYOUT,不能勉強。
7 U; }0 u4 x& K1 f/ e3 U2 d$ x- o
2005年四月由CADENCE推薦到自強基金會繼續教育訓練,政府沒有補助學費50%學費大約為80000,雖然沒有申請補助(沒有保證就業)但是也完成培訓人數400多位,總計近900位佔台灣IC Layout人才培訓就業比重約70%,平均就業率仍然維持在83%(聯詠科技[佔40%]、奕力科技、威盛電子新竹AV...等等持續且陸續主動表達聘用意願,並且有圓創、台積電、揚智、凌陽、通泰、麥肯、產晶...等等公司派人來上課),培訓學員的專業能力和知識也獲得其他培訓單位講師的肯定。至於其他培訓單位,則有政府補助50%(此50%是政府標案中要求要保證學員就業之補助金)如10萬多學費學員僅需負擔5萬多,課程內容有差異,至少需求者有更多選擇機會; T& q9 h/ O0 F2 `$ n: @/ `) l
+ U9 k# j; w5 s8 {7 y
我建立的專業培訓證照制度,全台灣只有我的學員才有proposal,也是半導體學院標案想要達成的效果,分享給其他培訓單位;培訓計畫『全部為實作課程』並且採用我親手寫和新創作的台灣第一本中文佈局講義系列(非公開出版品,現在已經到處流傳了,彩色列印,design rule,ER,lectures,lab files)
" I% J/ z! o9 |7 D  R從了解製程技術→design rule解讀→製程元件基本觀念→電學名辭→電路圖與符號→軟體環境操作學習(unix,vi,VLE,dracula)→如何畫出第一個MOS佈局圖→如何設計CELL高與寬→正確的佈局設計技巧→各種主動與被動元件佈局與應用→整合APR的pitch以秒計的快速畫圖法→類比電路設計、佈局與佈局演算法→專案規劃→晶片預估→擬定計畫→→佈局『設計』實作(cell,block,IP,I/O PAD,whole chip)→自己寫command file(或稱rule file,提供轉換成DIVA和Calibre的語法)→驗證自己的專案佈局→製作package之Leadframe圖→檢討晶片面積的落差→製作proposal。課程以0.5um為主所有內容都整合製程、電學原理、電路設計原理和佈局技巧畫出正確的圖形總計300小時,課後上機練習另計,另外於課程中補充高壓製程元件和先進較小製程技術的注意事項。6 h6 }& v5 f2 E# L! l
所有的講師只是被培訓單位聘用給予微薄的鍾點費,而且並非固定薪資與工作,有能力技術經驗者大多不願意做不穩定的教育訓練工作。所以願意出來教育訓練的人,應該被給予一定的尊重。混日子的講師除外。6 |; \2 K# l7 C# `# V3 ^
至於非本科系想要從事IC LAYOUT,請聽聽看..
' E( H; [! G9 |% _現在的時機,產品週期與獲利和製程技術已經不是10年前,按照rule畫圖就可以,現在必須要非常謹慎和小心才能一次work,電氣特性比重增加了,寄生元件產生的效應已經遠超過元件本身,絕緣層的改變,漏電流的增加,顯影設備的改變,製程技術不斷在變化,幾何圖形又怎麼可以單純的以畫圖角度思考,臨界電壓一旦變化,所有的VGS都會改變偏壓值和輸出電流,這一切都和電路設計模擬有很大的落差。
% r/ d7 B7 i8 m$ N/ a  B$ _正所謂『沒有吃過豬肉也看過豬走路』,本科系的人讀書時後再怎麼混,至少也還有些概念,光是這些概念就足以讓非本科系花很長時間去補追電學知識。受訓學員如果不認真學習,也會打折扣。7 Z1 Y- K9 c1 W2 y7 {0 a; M
我會和學員說:『請不要放棄自己!我也不會放棄你。』,對於生活困頓的人說:『請給予自己一個活下去的機會,只要你努力學習,我會盡量協助你工作』9 I) `" k7 q4 Q  b' ~
我不是有公家資源決策的政府單位,但是已經盡量和培訓單位協調給予學費的方便和優惠。若是有機會我會反映給具有政府公家資源者,應該一視同仁的給予補助。
; B. d3 K: w6 P, K; K& N( n我的建議,佈局專業知識部份,學校敎的內容深度有限,不符合實際需求,可以在培訓單位上課以取得專業知識,另外再去教育部系統進修VLSI學分班,和基本電學、電子學、電路學、數位邏輯。用正規大學的學分證明你的電子相關專業知識是可以被肯定的。但...這些課程=雙修學位了,如果想要以自修的模式學習,會無法提供客觀認證證明你懂電學,效果會比較差也比較浪費時間。7 T# G3 \* p; B
就如同我推薦原非本科系的本版版主也同是IC LAYOUT討論區版主去念中原大學電子所一樣。
* A' d) Q8 z( X5 D9 \! b而剛結業的年輕媽媽學員30多歲,我推薦到聯詠
5 e. [/ S& m6 W+ ]. l結業的非本科系中有心理系,資工系目前就業於奕力科技,企管系的就業於竹北某公司
. p' a  x: T% ]- l. H7 d' V% R. D6 k! I5 t
發問者,看到這裡,我想表達的7 v" n0 V: k3 J
年齡不是問題,努力是唯一的路' B4 x$ [0 k& B7 o
投資自己的專業知識作正確有效率的學習,永遠不會吃虧也不嫌晚8 S* {% p- T" U( N6 l6 x
專業能力夠佈局速度就會快,佈局電氣特性正確就不需要加班
! n: Q. ]: M+ K" n; X3 \- o如同前面同好所提,有豐富經驗且具備專業能力優秀的Layout工程師其收入已經和RD差不多,甚至月入8萬以上為數不少。
6 n3 z0 N1 G: W2 d' L) c( f* i% y. R$ \9 d  L8 R/ F
以上個人想法僅供參考,也請記住時間不是站在你這邊。7 z' Z" i8 m( W  k
個人從1991年從事佈局工作迄今,培訓總人數約為900人,實際從事佈局工作者約為764人,約佔台灣佈局工程師總量45%(+/-2%)

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參與人數 2Chipcoin +6 +5 收起 理由
tougher_man + 5 佩服
heavy91 + 6 我覺得您已經達到神人的境界了...

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24#
發表於 2008-4-29 09:19:34 | 只看該作者
就是她們不會給你太多自我學習的機會, 主要就是"畫畫畫"..." _' r' f, h2 ^* d+ L7 m5 }
在一個 Layout 公司裡面, 可能一個人要接洽一個專案, 或是負責一家公司的 Layout
* ^' j  {; }0 a" s/ L0 E假如同時有 三個 Deisnger 希望你這一兩天給它們 Layout ...1 Q0 k) E  D7 U' M* H' P
這時候, 你就會感覺到心理壓力很大~~~
. I: Y. V$ E" h7 H! R2 g* \) P7 l
( \6 s( X. Y2 \2 T原則上~~Layout 就是要畫的話~~~當 Deisnger 提出修改要求時~~
  F$ p# j: l. C2 n% a! o又必須配合他們~~~所以不管完成度如何了~還是要改~~~
( g2 n) z  V; G4 q6 e3 B
! y- U9 y! I1 L/ R6 z假如是做面積最小的設計~~~這樣子通常動一點點就要改很久~~~
) p! y0 Y; e0 G  @* m% Q而總是會一直被催件...
25#
發表於 2008-10-23 14:11:53 | 只看該作者
原帖由 crystal_blue 於 2008-4-14 04:51 PM 發表 " a+ b# k# ^$ k1 k/ s: {
hi~你好
6 v0 f* s. |2 _' E) K- O     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
6 W0 l& A* }% N7 a% f事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout& C& Q2 A9 X9 j1 \6 {1 a$ M
課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如 ...

  j: S8 Q# l5 ]/ W4 k7 d% l+ M( _

' y1 h% a* W1 \" x  I3 h1 u从你身上,我看到了信心!
26#
發表於 2008-11-6 11:41:24 | 只看該作者
HI :# ?* |8 ]0 v% e/ j- H' O
     分享我的經驗
; G' f, r! i* C* Q     我高中是建築製圖科畢業,專科卻是讀企業管理科* M. Y9 Y( j8 ~% n/ {) W- G
     我的工作一直在電子業. i. M3 D2 R6 B8 N6 |$ `
     一開始只是工讀生,測試工讀生
5 X0 P/ A  }. G% r9 O     一家10大小規模的維修工司
' H1 Y7 l* ~0 L. | 那時,我19歲 (只有高中學歷且是夜二專的工讀生)/ Z2 {. F' A: w" c$ i% r
    做了兩年,我發現公司跟我同年齡的同事他的薪水多我6-7K: m. s2 B( W+ I* T3 O4 W4 ~
    只因為他是電子本科系,所以他可以做維修工程師,而我只能做測試
+ B+ n4 f. O0 E& Y. ^3 J    當然薪水就像我說的少了6-7K,不過薪水不是重點(畢竟只有19歲)3 s5 N4 Z# [  N! o& d8 j4 Z
 我在意的是(測試已無法滿足我的求知慾望)我也想維修機台; W. B' q9 C' q
 我去找BOSS談,BOSS 認為我只要會側板子就好,所以我離開那家10人公司
1 M( T- C+ W. u( V  A0 P7 e1 G    這是我的第一份電子業工作
1 Z9 }' x2 S6 h& _; ^$ T! @7 r 利用這我前一家公司學的技能,換到一家100人-300中型規模的公司( h/ k, g) Q" T: j% j, m
 在這裡我是一個助理工程師,當然我也是非本科系(那時我22歲)
8 a4 q, V- U1 h% E1 _3 B    我雖在研發部門,可我做的事,卻不離產線流程操作
) `& [( t- v, C4 _! B" ]  r    只能利用時間,來學習電子專業技能,拿著線路圖去問工程師,永遠只有被罵的份
; }- n  x6 i' s+ G    因為實在通不懂,且也沒觀念,講句實在話,很吃力(冷潮熱唪就不必說了)
, E% F1 _8 [; I+ Q. Y. X    不過我也從中得到,我該擁有的技術(當中是要花時間去做的)3 W, y% k; K. Z7 R
    為了可以在電子業生存,毅然決然我報考4技電子系! L* v$ M9 ~" X" P( T. A
    只因為我想了解更多電子基本技能
5 L) i8 n# u: k    雖然我覺得,只要肯努力,管他是不是本科系,誰都可以勝任7 h/ `+ ]- p2 R/ P5 o
    不過在此我還是建議您,最好有相關學歷加持,會讓你走的更順0 a  U- v- ~1 @. k& r- c$ `
    有些時候,溝通是需要有相同認知時,才會順利,不至於雞同鴨講
4 V/ W3 M" H9 O  w1 f- [5 t- |; B    祝福你轉業順利5 C1 i- T/ p6 v2 g

/ w& ?& [; a6 t: W- ~- t
' ?4 b; F: v) r. B. o5 l[ 本帖最後由 樹屋小惡魔 於 2008-11-6 11:48 AM 編輯 ]
27#
發表於 2008-11-6 22:23:53 | 只看該作者
现在觉得Layout的压力还是不小的!大家都难啊
28#
發表於 2008-11-6 22:26:36 | 只看該作者
就像硕士做IC Analog Design一样,特别是RF Design,很多是Docter在做!
29#
發表於 2009-2-8 18:20:10 | 只看該作者
三十嵗去轉行,難度肯定不小,怕是也很難堅持下來。
. H- H% {( H; x: I. w趁著年輕是要好好規劃一下。。。。。。好運
30#
發表於 2009-4-9 22:31:36 | 只看該作者
三十歲要轉行確實是要下很大的決心# P( P6 v# Y; [3 j  v; d! _$ r+ T. B# _
問題是你了解IC Layout是在做啥嗎?& A! a5 P( G( X
等你了解後再去上課會比較好
6 G) U$ f- U3 u4 e& o3 W" o否則只會浪費時間和金錢
31#
發表於 2009-8-1 22:47:57 | 只看該作者
review above comments,
1 r) K# b. y  M& I心有點感觸,
/ W) U" s, D9 M- K景氣不佳, 工作辛苦,- \$ A4 D& j, x2 W; V
別人很多建議,
# L& ~: u( e5 g: H9 S# c但只有您最清楚本身最適合甚麼 !$ d4 r' ]9 d& ^8 W" G2 J

3 V+ Q  }7 u5 C少子化, 教職難覓 .... 此行辛苦,
, l) r& D& ]; r: j( Z$ @$ }4 |  s各行各業起頭都很難, .... 但只要您投入 & 有興趣, 均可克服 ...
% z. O1 x( }* J  s有'理'的背景, 學學 '程式設計'如何 ?
32#
發表於 2010-4-1 13:46:28 | 只看該作者
我也是非专业的,想通过培训跨入这个行业!大家给点建议吧!谢谢
33#
發表於 2010-4-11 16:34:58 | 只看該作者
常加班,趕layout ~十幾年來都這樣過
( @1 F% g, z0 O' l底下帶人~還是一起趕layout
* T' Z, I( F( V$ `每天都是layout & 睡覺( ?6 Y; N3 a- G1 k
                       12年的layout 留
34#
發表於 2010-5-1 12:20:10 | 只看該作者
我覺得你很有決心的耶~  ]. m3 D0 f5 o8 ^0 C3 S
我也看過我們家Lay out的同事,不過他是中文系畢業的...5 i; u; d8 }! H8 b7 r' V* l
我覺得就是慢慢來吧~ 不用心急,我看他也學的很不錯呢!
8 u" V( y8 w# B9 U
$ O4 F& r3 x, }' \4 l) T0 i7 F我同事之前有去上 FPGA 的專業課程(友晶科技),政府有補助~
9 _  v# q' ?) [/ R唯一的企業開班單位唷~ 你可以去那邊看看。+ u4 x. ~2 y5 j" S. F6 J5 N( v  K* q
1 \6 e, F8 n$ z: B* N
他覺得還不錯,到現在跟講師感情也蠻好的! 加油~!
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