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[問題求助] 關於amp的match問題

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1#
發表於 2009-7-11 15:59:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如圖所示之amp,M2,M3的M=4, gate輸入分別為IN,IP; 現在主要討論M2,M3的place match, 和同僚討論哪種place可能較好,最後得出的結論不一緻,誰能給點意見?" C% C, G# `5 o: D7 H  u' B0 m& t

* B2 ~# g2 ^8 n5 F8 U+ `, t* Q) Q參數: M2,M3一样: W/L=6/2, M=4,以下3种方案佈局時周邊都加dummy.$ [- }, I+ ?. b. [6 Y
我們的place方案是:
* R/ {/ t. [6 S0 q9 t' @1: A B A B  M; b5 \8 n! r. s6 P
   B A B A0 d" i& i! _! Z, _( F# g
這種佈局可以保持電流方向一致,對稱性也較好, 但不能共用S/D
9 ~/ m" j( p4 j2: A B B A
3 e5 f0 x" p3 [9 y% q  n4 {   B A A B5 h9 q( `  ~. j1 U6 Y# ^1 |
對稱性不錯,而且能全部共用S/D,但current方向不一緻: R; W1 J2 e% o
3: A A B B6 F; {, z, \% F$ k6 [
   B B A A5 d3 ^" J, o" ^% R1 D$ _9 C; a
對稱性應該沒上面兩种好,不過也能全部共用S/D, current方向不一緻) s7 P( c5 a4 f. k
0 c) V) B; @0 f/ n  h  Y
大家一般採用哪种? 能說說理由嗎?
1 p+ {! A0 \% l, Z2 R  i9 L$ }& G' Z! \# e) N- \) k
[ 本帖最後由 minzyyl 於 2009-7-11 04:00 PM 編輯 ]

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2#
 樓主| 發表於 2009-7-12 15:39:55 | 只看該作者
沒人知道嗎?
3 Y' B; [* M$ \+ k6 D" ]' F7 B5 f. P! S2 u- ~' T
沒人知道嗎?
0 e1 H( ?! _. S8 T. q4 L% K( s8 n" B
沒人知道嗎?
3#
發表於 2009-7-12 23:50:03 | 只看該作者
通常應該都是使用2的方案,雖然SD的部分沒辦法共用,但至少可做到中央對稱。
4#
發表於 2009-7-13 09:42:25 | 只看該作者
三種都可以  LAYOUT上大多是面積上的考量比較多 ' L5 n9 o5 Z- e6 w+ v4 i
大多數都試看RD的喜好 問一下RD比較好
5#
發表於 2009-7-13 11:17:40 | 只看該作者
个人比教喜欢第二种,它是共质心(common-centroid)结构分散性也比较好。7 I6 w0 I+ @% f- a+ S/ T1 C& t
第一种不能共用S/D,active不能合并,比较占面积。; Z( U9 a& g7 c# O8 x9 ]1 v5 d  M
第三种分散性不如第二种。, N# t3 l5 u5 h  o: G; J8 C8 Z3 v

8 }' H$ Y$ }$ v' Q7 V[ 本帖最後由 alai 於 2009-7-13 11:20 AM 編輯 ]
6#
發表於 2009-7-13 11:45:49 | 只看該作者
第二種較匹配
2 E! _5 V. V) r2 B% t. x; F! v- @" d2 W- Y' d- g0 f
可是為什麼電流方向不一致@@?
. G3 K5 w, G; l7 q  q1 \$ P' g8 _' z6 J; ?
然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
7#
 樓主| 發表於 2009-7-13 22:59:33 | 只看該作者
原帖由 man52013142002 於 2009-7-13 11:45 AM 發表 2 @7 [" Y0 Z* P% @8 [$ D
第二種較匹配+ G7 D+ d. J3 b: D
' _+ _) z# c, D8 ]; y
可是為什麼電流方向不一致@@?
7 o6 \: r7 w8 {6 ^
( i/ F5 [  r; t$ m; V. Y8 K% A% j9 B然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^

0 R' e* g2 e: F& @, d3 Z
( `3 Y5 w. D, @# p4 R; f& [如果S/D共用了則unit單元電流方向不一緻了
8#
發表於 2009-7-14 01:19:32 | 只看該作者
類比電路一般都會有Trim Fuse,它就能把電路bias 回所要的特性中
/ J% e3 D" ?7 A* Y9 Y. t" I8 y9 P所以,不,要那麼在意maching(不然你電路會很難做),這些都可調整回來的......
9#
發表於 2009-7-14 08:51:15 | 只看該作者
其實那三種方式都可以,但是若是碰到非對稱的DEVICE時, Source & Drain 的方向性就有影響囉
10#
發表於 2009-7-14 10:18:29 | 只看該作者
所以
2 U! }2 h  X( z; B: {2 T4 r5 G' l1 k. `5 O) z% h4 A) g2 j
主要是要看電流方向有無對稱 是嗎
11#
發表於 2009-7-14 18:30:26 | 只看該作者
方法二2 I4 v; ?! h& H9 h9 U! g! ~' u/ L: u
若不共用SD還是有機會讓電流方向一致吧???
12#
 樓主| 發表於 2009-7-14 19:00:02 | 只看該作者
看來各傢都有不同的看法阿) K( [$ O: X2 W/ x* P5 f& G* b

# m- S; F& ~. K光考量對稱性, 肯定第2种優先, 但有時候對電流方向性比較care, 結果就不同了, 希望有經驗的Designer給點意見
13#
發表於 2009-7-16 21:55:35 | 只看該作者
一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。
- u) h3 a" P5 @5 T" o& {; i電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境
3 j0 b+ l: Z1 j4 e0 Q8 o都是一樣的。
14#
發表於 2009-7-17 16:07:26 | 只看該作者

我會使用第二種

如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI
15#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:03:13 | 只看該作者
原帖由 HanGu 於 2009-7-16 09:55 PM 發表 2 h6 V. s, H5 b
一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。
/ G- i' [. z" q電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境
* _9 w& J2 K( V( p! O. M都 ...
& o" {2 g* Q3 h. `: X6 g* h/ N) {! I

2 O- `6 x4 `& k; R
- z2 p9 g8 W2 F8 R
" _' w% }( `6 T* S/ q. d第一种方案對稱中心應該有2個了,而且這種不屬於common-central, A/B分佈的確最均衡,但這種不能S/D共用,就是説沒那麽緊湊. 9 A( B0 z9 ~: ^, ~6 G0 ]9 L8 @

' @! r5 ?' s" ^; p, x. R我覺得這個問題也沒有統一的標準,一般來説只有那種特別有經驗的designer才能知道自己應該用哪种方式,大多數的時候還是由layouter決定哪种擺放方式.畢竟有時候考慮的更多是電流,或者對寄生電容更敏感等.
16#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:04:48 | 只看該作者
原帖由 karenchen 於 2009-7-17 04:07 PM 發表 3 U& G7 ?  {( ~8 Y
如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI

) _2 f; ^2 }  }4 C/ K3 B. c5 c8 u% Y0 P7 |/ Q0 z# j  Y7 c6 B
$ N( `2 b8 f3 n& s; i) t7 K+ l+ I
% O) X- s) Q1 ?9 S5 T; [

1 V8 u0 ~: u# l' G; R6 `# a                  9 f- |/ B. C9 G7 F0 g6 }
                 5 O4 T& ~5 k7 l" g) b1 w( d: ^
請問STI效應具體指?% p. X" B8 A; M( q. @
( T  u2 {) z) q& a& ^9 P) [8 G
                                                               & g3 i! ?7 ]0 x! c7 A$ |  L
                                             ?
17#
發表於 2009-7-18 17:20:08 | 只看該作者
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
18#
發表於 2009-7-18 20:06:07 | 只看該作者
方案一:
& l+ Y: t4 v9 O+ C0 K. l# ^# ]4 ^' p: {  AB     AB" t4 {; u4 e, `) V- m6 k9 q$ U
        x  [' u. W+ \; D) m0 C
  BA     BA  兩個兩個相互共用應該也算common-central
3 B. a( F* L6 Y' f7 v5 z; i7 V4 J" S  x* Y6 a: G
如果不共用
4 x3 X; ~! q: u( K! R A      B          A      B" \, {2 X$ ]. k3 c( h/ h2 o
        x        X         x* B: Z5 F" I& t* J& a! A
 B      A          B      A   
2 i( W1 d, }* T0 D0 v; v  x1     x2; w# B" k/ D; r  B1 |5 J6 x: q
x1 屬於 common-central
0 j* @5 R, @  E$ N3 r# J# {x2 屬於 common-central7 X; N& b3 U9 X* _" g- e# o, L7 W
x1和x2 的central 又落在大X上所以應該也算common-central. o3 u$ i0 ^# Y% H) v  w
兩個A接近大X的central又跟兩個A遠離大X的central重疊; b- a+ O- i0 R+ n
9 q% t; N, f0 B% E; M/ Y

* w1 N1 L. F# V9 @( n方案二已經是public 的 know-how了,如果有面積考量的話,當然就用這個
; u3 Z/ B+ [9 H  q9 \4 d方案三會比會比方案一還弱吧,如果有再多一組的話,雖然也是common-central
19#
發表於 2009-7-18 22:36:14 | 只看該作者
用第二种!
20#
 樓主| 發表於 2009-7-19 08:26:32 | 只看該作者
原帖由 瓦片小屋 於 2009-7-18 05:20 PM 發表 + R* R1 x0 ^! {& T* H1 G- w
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
3 E( s  h7 |& b! o8 r" f1 G

6 z/ N/ ?( ~  F0 @# X( l
9 I- e# u6 _7 y/ ?8 `( ^7 s1 {    何解? RD不一定正確吧?
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