Virtuoso 的操作

cindyc

目前因為配合廠商的問題
$ f3 G7 |8 u: B使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
+ Q0 Y# Z! U7 ?3 [4 G) a已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
2 W% \$ r8 m: O3 y請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
或者哪有書可以看

andywu

不是通常有gds出來就應該可以通吃了吧
! O# m7 T5 ^& _
不知道你的廠商需求是哪方面呢?

cindyc

這點我也納悶ㄚ
$ y6 e: P; i' m; U2 j  c/ z我也是跟公司的window說
不是只要gds就可 他們只要stream in
3 V" X- y/ q7 L! I! `但他們就是只接受Virtuoso
搞的現在情緒很不好

jauylmz

你們的廠商是外商嗎，如果是比較好這樣處理。
台灣的大部份都還ok

cindyc

是阿
6 X8 _3 R+ [) N要用Virtuoso配合的 是外商

d88413123

以前好像有學過…不過現在己經忘記這是做什麼用的了？？

jkchien

原帖由 cindyc 於 2006-10-24 04:45 PM 發表
目前因為配合廠商的問題
2 l( A) F( Y# F/ L4 D- Q- f使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
) ~4 q: B) O/ q3 _" q5 \8 q請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
或者哪有書可以看

$ N3 E' N+ }4 ?* |3 |+ k如果外商指定使用工具，很可能不會是要用gds
9 R- O6 f# h4 Q$ d) x4 t1.可能是希望tar所有的Layout，讓所有的環境都一樣，溝通容易
2.GDSII是一種全球支援很高的檔案系統格式，如果利用stream in / stream out 將GDSII轉換成另一種佈局編輯工具，基本上沒有問題，但是會因為technology file (*.TF)不一樣，而造成stream in之後 layer資料錯亂，這樣的問題大多是利用MAP file來處理轉換的 Layers NO.
如果是不同工具，可能MAP file不同格式會增加困擾，因此才會要求採用相同佈局編輯工具的Virtuoso來避免問題。
4 g6 d" s- S  Q
這樣的書籍可以參考Virtuoso使用者手冊，通常是在安裝路徑底下就可以找到。
5 h/ h8 l% `% c$ ~或者去參加佈局設計基礎培訓課程，這種課程一定會教導如何操作。也會有講義。
+ o' j# v/ C4 X: `& K
思源基金會是教導 Laker的操作為主
清大自強基金會是教導Virtuoso 為主。據我所知，1月份可能會有機會開基礎課程培訓班而且是中文講義，不妨去該單位網站看看或是電話去洽詢

wlyi0928

嗯...看您的敘述,感覺上您的問題應與gds並無太大相關,
& k' \$ h" b: h8 x9 M$ o/ |是與laker和virtuoso的操作指令有關的吧??
我曾在IC layout業界服務過兩年(2002-2004),
( H3 A; F8 g+ Q0 {6 }, B; U雖然絕對稱不上是資深,但至少我自己覺得layout基本的東西摸得很熟.
. g4 O( n" ~, }. D$ s: O
2 B7 k9 ~" j# ]) ^$ `, M4 n8 l在服務的兩年之前,最開始在美國學layout時(2001年九月至2002年五月)用的是virtuoso,
因為我在美國上的那間layout學校有跟virtuoso合作,所以能用的功能很齊全.
回台灣之後進到業界(2002年六月),公司用laker(當時還叫做LEO),
+ b( z) m# B8 i4 R, d: a9 U' T4 x之後我在2004年之後離開業界,經過幾番波折,目前為全職的graduate student,
但學校使用的tool皆由CIC提供,virtuoso及laker皆有,
只是實驗室傳下來就是用virtuoso,於是我又由laker改回用virtuoso,
8 s3 L% I0 a0 B+ R不過我自己在要下晶片時會用virtuoso來做,
私底下有時還是會玩玩laker以免自己太過生疏...
雖然現在的熟悉程度當然不如當年用laker做layout的時候,
/ J$ u! R5 [% t6 B3 ]7 L0 N但不管怎麼樣至少希望不會完全忘記.
3 v  P6 u  }- R) ^& k# \7 A$ x# U
7 t' U/ D  p% d  K/ n; B不過業界用的virtuoso和現在學校從CIC提供下載來的virtuoso,
我是不知道確實的不同在哪裡啦,
只是感覺學校用的virtuoso很陽春而已...
什麼都得自己來,但是倒也還好,就是guard ring麻煩很多而已.

/ `* h. `% X8 T, J( k0 u+ U一下子由laker轉成用virtuoso的tool確實剛開始時不太習慣,
  C  c. W3 F1 T" U* O. ]! g6 o不過大部份指令都差不多,就我目前能想得到的,
7 h; O) b  K/ E# X3 ^! H- J- b# U除了以下一些指令之外,其它常用的都差不多,供您參考:

1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
% I- m5 l; D4 k- {& yvirtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
/ q' V# ]" K7 L# {4 W% B0 O8 l) C若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
& `! d$ Q8 u$ j. o3 t. p每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
我想您或許也比我清楚.

2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
8 f0 F8 @% q  N' J5 C這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
8 J- v  h3 @7 v2 D; H/ D我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.

3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
2 b; R) U9 h' i6 l$ K只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
2 L& B) g& i: U& D. o有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
7 O9 D8 }+ e- y1 |) ~  ]4 w! D; H問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...
- p9 e6 ^6 C4 C" [. q8 J
4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
$ Q0 \, J; U; Z6 b+ D- M% a1 n但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.

7 P, k0 [3 e3 K0 n% K嗯...目前想到關於指令的部份就大概是這樣子,
至於gds file的話,看virtuoso和laker兩邊用的technology file對layer number等等的definition,
3 N, k0 B! u1 a可能得花點時間,寫個mapping file就成啦!!
* i" b3 S8 U; f% W
, _! Q. w/ F/ k操作手冊...其實並不難找,您要virtuoso,到google大神或yahoo搜尋,打virtuoso,
2 e6 G0 P* Y* S& t% d我想您應該能夠找得到您想要的東西!!

8 S* Q) K7 t' i! q5 j* o' D再不然,我這裡也有啦,要的話再跟我說嘿!!
希望有幫到您的忙...雖然您發文的時間在七月...我想您的問題多半已經解決了...
也請路過的專家大大們多多指教!!

jkchien

謝謝wlyi0928，我補充讓資料更完整些
6 s  n# ~. I0 N& X, t/ W& O  W6 L$ ?; X+ n
1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
virtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
0 d, `+ U; N' s. f- x2 J1 K4 D若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
( V$ j" j) E; D其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
我想您或許也比我清楚.

  d  ^0 ]+ Z* g% E+ o+ T/ m( k補充→Virtuoso 5.1.4.1 版本以上都有QCELL,以往的PCELL要自己寫SKILL，現在QCELL可以產生MOS並且是HIERARCHY ，可以作幾何圖形調整修正。目前CIC皆已經有提供，可以重新下載安裝更新版本
$ n/ [. k8 v- B* g
2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
& A/ W- G5 ]; U! a+ y& s我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
) h6 Q: U8 u2 A) y* X  k& H: W好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
. k1 z! h' O/ z至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.
' E5 v+ O) r  j3 Q* [
補充→Virtuoso 5.1.4.1版本已經擁有auto guard ring，但是屬於turbo version，並且turbo version新增許多指令功能是佈局人員所需要和常用到的功能。
4 u! z+ L0 r7 o
! `5 U( L6 [/ j, r3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
6 w/ R6 d& o( }, I只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
. a8 {. T! S- B1 s$ D3 \4 p  E有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
) i7 S  a; |0 o6 U3 s但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
! ]) L3 i6 Z' n' a1 W問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...
, M3 ^8 e( Y" f( F; o8 M5 U  S) j
補充→Virstuoso 在任何版本→tool bar --> connectivity/Mark Net 就可以highlight
; I/ I0 m, U/ w( D) q& q" a, |7 E1 c
4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.

9 o7 d; p5 K+ U. r" T8 l補充→Virtuoso 任何版本都有"boolean"可用，其功能包含ANDNOT, OR, GROW BY等功能，可作布林算並且作SIZING，位置在CREATE→LAYER GENERATION→彈跳出LAYER GENERATION視窗然後按照需求去作選擇即可
BIND KEY通常可以自訂，我習慣把常用的layer generation設定為Fn功能鍵,每一套工具都會紀錄操作步驟在*.log，open *.log找出該指令的函數指令，加入BIND KEY即可。laker也是如此。當然help檔案裡面什麼都有，什麼都不賣，就等你認識她。
" i! P, \8 `5 D  M' Q! E/ b. k
( _3 o. N: _4 y5 S- V' J$ K/ r[ 本帖最後由 jkchien 於 2006-12-5 09:53 PM 編輯 ]

bboaa

jkchien寫的太好了,給你拍拍手.
$ {- |5 @) C4 M" G8 v2 ]在下也是從laker 轉回virtuoso 也是痛苦了許久,保守估計戰鬥力(速度與準確度)下滑20%,還好5.1.4.1的功能比我之前所使用的4.4.3強一點.

7 a4 d- n1 b! XLaker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
"v" & "V" => view 上一層與下一層
" m$ v" Q/ e/ u7 S$ V4 s, r3 j"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....

- u6 j" G6 X6 o! ^8 Y6 y8 n其他的想到再提出來

jkchien

Laker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)

ANS: 預設的快速鍵"k"=尺規ruler
# {8 o( S$ r5 |* {4 O9 f
4 w& ^$ ^) [, H* z# y9 s8 a"v" & "V" => view 上一層與下一層
0 W+ F( [; t" h9 y% ^$ XANS:忘記了

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
4 n) @8 L4 y% Z9 M* Q+ EANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....
) _  C5 u3 l' q, l* m
" x* C+ z( \% K" p" ]1 P: n' T0 J其實可以這麼做：
1.把你要的操作功能先操作一次，這樣會被紀錄到 CDS.log，此檔案在account home directory
2.CIW→options→ view log file 呼叫出來對照
3.CIW→options→BindKey→popup window→輸入你在log檔案中的函數名稱並且設定快速鍵然後儲存
" q* c  u+ f/ w) o0 X* K4.以此類推
# W5 {0 a* o/ L9 r9 O: C( Z
& p$ h" {; b& f3 i# e. Z把自己常用或是習慣用的設定儲存以後，就可以變成personal porfile，指定檔案名稱=LeBindKeys.il 這是預設值
+ v. |8 g; X7 B# b  p: M例如 boolean ,ruler.......

wlyi0928

感謝jkchien大大的補充!
我真是在關公面前耍大刀呀......
謝謝您又讓我知道不少好用的功能!!

clarkhuang

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....# `: v8 l# _) W2 p: M. l6 I7 y  u
  v( e! v2 d+ Z! f& w! TANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....

這個是我比較好奇的功能

應該是說他可以不用K 去量距離，而是直接輸入RULE數據在點到要對應的元件上是否可以辦到??  
我是覺得LAKER 就是因為A的關係 讓大家可以接受他吧 其他的功能好像都差不多了  也不知道現在的IC6.1功能上是否有更多新的好用的功能??
" R. k! [( s# B( _+ Y1 r4 \謝謝