Virtuoso 的操作

cindyc

目前因為配合廠商的問題
使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
& Y0 ]  B7 M. o已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
或者哪有書可以看

andywu

不是通常有gds出來就應該可以通吃了吧

. A6 ]; O" B) g: `& X不知道你的廠商需求是哪方面呢?

cindyc

這點我也納悶ㄚ
我也是跟公司的window說
不是只要gds就可 他們只要stream in
9 Y' d/ U9 ^0 n; [2 f5 G) Q但他們就是只接受Virtuoso
( F. T% D2 R, y9 f# a, P* \# t搞的現在情緒很不好

jauylmz

你們的廠商是外商嗎，如果是比較好這樣處理。
# J7 X- W0 y9 _" V  x' F3 C台灣的大部份都還ok

cindyc

是阿
; h  ~/ d  R/ y2 P) @要用Virtuoso配合的 是外商

d88413123

以前好像有學過…不過現在己經忘記這是做什麼用的了？？

jkchien

原帖由 cindyc 於 2006-10-24 04:45 PM 發表
目前因為配合廠商的問題
使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
4 ?) U& L; m, O( F) c2 [已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
或者哪有書可以看

如果外商指定使用工具，很可能不會是要用gds
1.可能是希望tar所有的Layout，讓所有的環境都一樣，溝通容易
& f. ^& K) v6 a* U6 R  Q4 C6 Q2.GDSII是一種全球支援很高的檔案系統格式，如果利用stream in / stream out 將GDSII轉換成另一種佈局編輯工具，基本上沒有問題，但是會因為technology file (*.TF)不一樣，而造成stream in之後 layer資料錯亂，這樣的問題大多是利用MAP file來處理轉換的 Layers NO.
( j) _4 V/ Z' ]9 i) M0 m; O2 |如果是不同工具，可能MAP file不同格式會增加困擾，因此才會要求採用相同佈局編輯工具的Virtuoso來避免問題。
, p' n9 i* d0 B& W
這樣的書籍可以參考Virtuoso使用者手冊，通常是在安裝路徑底下就可以找到。
或者去參加佈局設計基礎培訓課程，這種課程一定會教導如何操作。也會有講義。

思源基金會是教導 Laker的操作為主
清大自強基金會是教導Virtuoso 為主。據我所知，1月份可能會有機會開基礎課程培訓班而且是中文講義，不妨去該單位網站看看或是電話去洽詢

wlyi0928

嗯...看您的敘述,感覺上您的問題應與gds並無太大相關,
是與laker和virtuoso的操作指令有關的吧??
5 p* u$ p: d  @$ B+ G我曾在IC layout業界服務過兩年(2002-2004),
雖然絕對稱不上是資深,但至少我自己覺得layout基本的東西摸得很熟.
- ^0 M2 j4 ~0 J( X. G0 C$ P8 h
$ O" p4 M' b, I9 J  Y, h  V# V在服務的兩年之前,最開始在美國學layout時(2001年九月至2002年五月)用的是virtuoso,
3 J- U$ b* a+ F% h4 S$ y( Z因為我在美國上的那間layout學校有跟virtuoso合作,所以能用的功能很齊全.
回台灣之後進到業界(2002年六月),公司用laker(當時還叫做LEO),
8 T; h6 L3 S0 R; V之後我在2004年之後離開業界,經過幾番波折,目前為全職的graduate student,
. b  t1 c( d$ [* k: M! Y3 W但學校使用的tool皆由CIC提供,virtuoso及laker皆有,
: R5 g' ^& z2 B" T只是實驗室傳下來就是用virtuoso,於是我又由laker改回用virtuoso,
) c' U/ [) m* x/ Q1 z1 Z不過我自己在要下晶片時會用virtuoso來做,
* x9 H: b4 [+ p7 }8 R* p+ c( v" l" V私底下有時還是會玩玩laker以免自己太過生疏...
9 A  x/ ^% F; k% L4 [雖然現在的熟悉程度當然不如當年用laker做layout的時候,
8 B9 n/ U) _: F9 l, u, p: g但不管怎麼樣至少希望不會完全忘記.
, E/ R% I! l( D% z/ t) |8 f5 n) K
不過業界用的virtuoso和現在學校從CIC提供下載來的virtuoso,
我是不知道確實的不同在哪裡啦,
只是感覺學校用的virtuoso很陽春而已...
, M7 V' S- [  Z0 x& X& D  g" C什麼都得自己來,但是倒也還好,就是guard ring麻煩很多而已.

一下子由laker轉成用virtuoso的tool確實剛開始時不太習慣,
4 J" o2 B+ V$ ?9 T  Z不過大部份指令都差不多,就我目前能想得到的,
( E7 O/ ]' x9 Q7 h除了以下一些指令之外,其它常用的都差不多,供您參考:
/ y( i1 V( T1 P+ a
1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
' D& B: A9 H4 k" V% c8 O$ e7 _virtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
1 n" t/ J( V% ]. a, `* p每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
; K2 `. P1 e2 w( h0 i8 X$ `其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
- K' S3 }4 U  Y' s& I我想您或許也比我清楚.

( G. i3 c$ V* x2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
( F4 n6 b  ^- @% [! Z4 ^好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
; F( z2 Q/ z' z# }1 N至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.

3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
* v6 ^& b& A! A% h5 F, A只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
) Y, [/ x: L, i  m* V) |有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
) J6 u; O4 m6 v% s7 r但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
: S1 m* V" D: t4 j+ [; e問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...

4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
' Q. Z) a  n  c' L, U1 v; f; w但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.
0 j. x' A( n6 V: M% X
嗯...目前想到關於指令的部份就大概是這樣子,
9 `) N- v: L* Q( I! `/ L至於gds file的話,看virtuoso和laker兩邊用的technology file對layer number等等的definition,
可能得花點時間,寫個mapping file就成啦!!
1 D7 Y2 i& a' ^7 r- |
操作手冊...其實並不難找,您要virtuoso,到google大神或yahoo搜尋,打virtuoso,
我想您應該能夠找得到您想要的東西!!
  R5 ?; u: u6 A/ ~! B& Z+ I6 M! Q
再不然,我這裡也有啦,要的話再跟我說嘿!!
9 C8 L! S4 ]4 U, H+ w) J希望有幫到您的忙...雖然您發文的時間在七月...我想您的問題多半已經解決了...
) j9 N2 `( }# n也請路過的專家大大們多多指教!!

jkchien

謝謝wlyi0928，我補充讓資料更完整些
: f# B: o' l) [' H
) i4 q. F* A1 ~1 N7 J. |) i3 ]1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
virtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
7 @: U8 e% c$ U6 `2 w' ^4 J若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
我想您或許也比我清楚.

補充→Virtuoso 5.1.4.1 版本以上都有QCELL,以往的PCELL要自己寫SKILL，現在QCELL可以產生MOS並且是HIERARCHY ，可以作幾何圖形調整修正。目前CIC皆已經有提供，可以重新下載安裝更新版本

2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
* A5 n: t! m1 D0 Y& J! x1 \: [好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.

, ]0 }" s2 w/ j補充→Virtuoso 5.1.4.1版本已經擁有auto guard ring，但是屬於turbo version，並且turbo version新增許多指令功能是佈局人員所需要和常用到的功能。
) l7 G: [. n9 B
3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
; h$ q2 o1 i: ]: ]只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
% H" S( l* O! p& f4 q問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...
$ l) ]" Z! G4 |* t7 t5 R/ e
補充→Virstuoso 在任何版本→tool bar --> connectivity/Mark Net 就可以highlight
9 U1 L& n: i) X" L$ X* l
# E+ [3 H, K6 j" n! o; z4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.
4 h! ]' o: L  T. v6 D
; ~& J+ E& V1 U5 Z" a1 T補充→Virtuoso 任何版本都有"boolean"可用，其功能包含ANDNOT, OR, GROW BY等功能，可作布林算並且作SIZING，位置在CREATE→LAYER GENERATION→彈跳出LAYER GENERATION視窗然後按照需求去作選擇即可
. n/ _. X- k5 a0 U7 vBIND KEY通常可以自訂，我習慣把常用的layer generation設定為Fn功能鍵,每一套工具都會紀錄操作步驟在*.log，open *.log找出該指令的函數指令，加入BIND KEY即可。laker也是如此。當然help檔案裡面什麼都有，什麼都不賣，就等你認識她。
& R8 g1 A3 r' T6 h( b
8 d% i: t% ^+ a1 M  ~; m$ y[ 本帖最後由 jkchien 於 2006-12-5 09:53 PM 編輯 ]

bboaa

jkchien寫的太好了,給你拍拍手.
在下也是從laker 轉回virtuoso 也是痛苦了許久,保守估計戰鬥力(速度與準確度)下滑20%,還好5.1.4.1的功能比我之前所使用的4.4.3強一點.

+ d3 ?6 M' Z2 r* LLaker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
"v" & "V" => view 上一層與下一層
$ B' _" w; L$ c, o! Z"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
  H5 S" G7 u8 @1 e+ A
  F. y$ l4 l' F0 u( }# |! m其他的想到再提出來

jkchien

Laker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
( D: I& `" q9 q, l"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
0 U* B2 r' ?- a7 D: G) y' P  y- s
! x4 }) E. A+ ?% UANS: 預設的快速鍵"k"=尺規ruler
: t8 q0 c4 V  h, N
! D: E2 o) ?- b  z. x( L"v" & "V" => view 上一層與下一層
ANS:忘記了

; X4 o* G( V/ e; k  P"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
ANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....
; v2 j1 m' q9 [/ g& n
4 B: Z; ^( O+ N, s. N4 }! D其實可以這麼做：
9 p! U# V  B$ O6 _# c* E3 Y! n3 E1.把你要的操作功能先操作一次，這樣會被紀錄到 CDS.log，此檔案在account home directory
; k1 v$ U# i! W8 s1 x/ F% N2.CIW→options→ view log file 呼叫出來對照
3.CIW→options→BindKey→popup window→輸入你在log檔案中的函數名稱並且設定快速鍵然後儲存
% z/ ~3 f; r+ i9 k4.以此類推
$ e7 B, o- E2 ^# l8 @+ ~
把自己常用或是習慣用的設定儲存以後，就可以變成personal porfile，指定檔案名稱=LeBindKeys.il 這是預設值
9 o, a3 |2 p( R- N7 g1 r/ j1 \例如 boolean ,ruler.......

wlyi0928

感謝jkchien大大的補充!
我真是在關公面前耍大刀呀......
8 m  X% \' Q5 M" E/ z4 d) b謝謝您又讓我知道不少好用的功能!!

clarkhuang

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....# `: v8 l# _) W2 p: M. l6 I7 y  u
ANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....

. N. X. e) y- x% |+ g% b這個是我比較好奇的功能

. L0 U0 k9 d6 d( i應該是說他可以不用K 去量距離，而是直接輸入RULE數據在點到要對應的元件上是否可以辦到??  
  Q( v# q1 [% @( i/ G5 ^我是覺得LAKER 就是因為A的關係 讓大家可以接受他吧 其他的功能好像都差不多了  也不知道現在的IC6.1功能上是否有更多新的好用的功能??
% b7 y8 F* C5 p) z. n謝謝