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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好
9 i' U+ J" S  Q& l9 _1 k: {* j8 y) ^; S/ ^. t7 b
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小; u  _& l7 O0 x  S
老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,% F8 v" ?$ x7 F
一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,) s* m4 X" O( m( W' B; w, d( N
但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例( c. U! X4 P; j) Z
外。' t' M0 g7 q+ L' J1 J3 D; p# q
* ]! J8 `8 }1 g7 j
在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關
: ?9 l0 B* q! K' X% z0 j經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
% C- L9 ~9 ~6 Y) s% i) K- c7 N用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
; z+ N& r1 e/ G" A' ~% O空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
9 G' U3 j% T0 ^; F# v9 m) P同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble
: S. K" W* c9 n0 J; L0 ^! Mlot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且- Z  n$ I0 i, Z
問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
5 T% s5 e/ Y" C8 u& u9 e( c鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太" R5 n$ J$ K7 Y2 W, ~
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會7 G/ f/ F: _" W
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們
9 T3 F7 P3 Y2 h% h' B9 X卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我  @# q1 T' x. C/ w) Y9 A% T
哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不
5 X& C  B* H- A3 E捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家; Q- [2 Q; N) @# ~; I
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
6 h0 I$ B& Q+ s* u) B4 C. i/ z9 D8 \& W0 d- }: |5 J0 ]' J$ T
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我
, P5 x) ?4 X2 ~4 P想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
  W. f* H$ g" O4 Z; n% y,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會- T, K* o0 r% V" V
的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
0 d- Y$ G+ ?& j, I友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
: k# l; I7 Y+ Q' @& W一是看不懂,二是連中文都不是很了解
# P+ s% \& o9 F7 U8 W" B0 H
% [: k3 _# U6 K; {' m) b; c" z: q想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
, J- [  [9 y6 ?" B我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在6 v7 m1 t. O8 B, W7 W+ M, ^
就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
0 {! F/ `. S2 h: u, T; D- i業界有許多layout從那出來的8 F, k9 {) v+ A& {
給個建議/ {5 p& S, j/ L2 j6 ~
先去找一些關於元件製程的東西看看
( E4 l6 ?5 m& A# t  Y$ ]或是在這找些其他大大分享的資料看看
7 N& h- l; \% _% V5 i: O% B8 T或許會有幫助的
# l, k( {) S- Y2 h$ V: p加油~~~
& Z' Y* v" G7 R& ~8 c8 Q
8 r3 W" l) y; y7 g: T4 [PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思  O- k1 e- S7 K% _3 \3 E8 R4 L
     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^* s  u( |7 i9 y7 H; p: `, o) D) T
1 K: ?3 I9 }+ E
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問
6 M% F0 F' A4 A  ]" U# e! E# f幾乎得到的答案都是要三思
( X/ G7 e+ l9 Z我目前不知道我還可以做些什麼
" V: E; \. y/ |& M4 ]

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jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...% o0 |" k$ J) M# c
建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完- S- \  g; x- m
補習或自修 考個電資所' c- m3 M, W' W2 d1 ^: m$ K
這樣出路會寬廣許多
, I' y& b, i5 J$ |! F. e- e# s" V$ }3 [
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。
# F. K5 i) U7 }8 [$ M7 J+ `, F1 m想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
- d" d& T, r* e( N0 @- K: @( U說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
( }9 q1 q/ c- I% f不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)) n1 N1 V* d9 o% Q0 c( F' D6 Y- S
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!
$ {- E% b) R7 ]. }, ^1 O  `$ G你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路4 c) i/ H" O' O
只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
0 ^# K3 ~0 w4 ^. b" }5 Z1 [$ o* V0 J
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦1 ^: N2 L9 }4 o. p  J) O  \1 y1 J
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。  b1 l7 ^. {' B6 ~9 `$ q8 D
我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。5 x' g* E) R6 m+ K7 j. K# Z
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。! z6 ~! W) V/ q# \2 c$ H, [4 m
若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年..../ @! \6 @" K' M
不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要$ W: f% R. |# o9 \7 |
剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難
% S" j: k1 `7 k' b. C4 Q; I此身出自青輔會青年職業訓練中心5 J  k# P& x; p0 d' [' N
我同學ㄝ有30歲女性才去參加7 G# K+ D% ~1 O" X( p+ O5 \
我是30歲男性去參加ㄉ
; C3 j, A: H/ ~# e# M+ E- O# P  R目前在業界也還可以) T3 L/ K3 N1 X. |, k/ C  m
有幾ㄍ問題
( Y( K" _! W; n0 s( J5 o3 w( x1 Z1.layout 可能沒想像ㄉ好
. b% i8 \6 r! e2.受訓期間到就業前生活費用何來?
/ L% f5 r* Y3 T0 M+ u3.layout 工作需要一點空間概念
! E7 _9 `& T' f$ ^: \看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外
) h/ F1 O. l1 ~. _我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales5 I: Z5 J: ^" n) z: [

+ d6 M- \% J" A; |7 l" e) j要進園區,發展的不錯的話" q/ d7 {" a  t& u5 o
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道1 V* O1 \2 m8 G8 o
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..
$ S0 Y  F( O5 R6 Y# X3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)4 G+ ~! `% n* k0 D
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道6 r+ H- F1 L3 X) i3 J7 Z+ T1 c7 D
, M* p5 G7 m9 B9 U9 Q' C
其實 layout 是個不錯的 entry
: ?- d1 ]7 Y8 g! V當年我也是完全不懂,從電子學開始K; 3 l3 g+ {0 M$ ?9 {7 y; ?) J
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會; X, G- G2 [/ |+ k# p* A3 z+ d
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的
$ t' n2 t& _/ V) A: T' h; c2 Y
+ T( c* H% p4 a$ d2 D( ^5 @很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導+ a# J" H+ E' s4 k' E1 W/ I
後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走3 @9 `9 ~# o! K  b* b6 e
這是我最大的本錢了~~
/ ^( h. g7 a/ |' a( p. N! X至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
3 ~9 c" @( ~8 t  X別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
8 ^0 E# H, Y( z
9 ?% j5 u7 Y4 G3 S[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

評分

參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
) Y# G" r5 S- |1 ~/ B6 Z8 N1 O3 Y     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從8 {+ G, ~* h" x, q# ^
事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
& _- W  u' P: C( v7 z, A課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦
- b, e* t* [5 [( d8 j6 O. \- f法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
. h8 ?- E# E2 d& {自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫
9 T' i# N' {+ q# W, j! M. @的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
3 s3 B0 Q" t! X- M: U) {* {) f自己太多後路,最後一定是什麼都做不好", l: L$ d2 ?( a1 Q' B
* J; s6 S# l9 L9 }; U8 q# D. w
Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...: P. N9 X' {" C- \: C% y2 f

* g; d8 J# ^! g+ ]0 x" e9 q  q之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"; P, p3 K- c$ }) t) _- C+ D
& V. P* @  B' U1 \
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定7 J" b7 F* D) S5 k/ E) P. I6 e" j
+ o7 w6 a/ C1 @: A% i0 {
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦
" u0 d5 B# }5 W$ V* \2 I
* H7 g5 H0 W3 S一開始別要求太多...我是NTHU的
0 P) P8 ~! |: Q( G$ |! ?+ U  x可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
# ^& F9 `8 t7 }* c# ]5 ?$ d她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了7 l3 Q/ l# a$ S, F
! D1 A  y' Z7 `5 ?. ]
不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少8 P/ _# o# x- E5 y- ]
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
1 A0 G, ^- N9 b也不是每間都發的很好" m6 {, f2 l- _% |4 N

# l9 C, H9 ^$ H/ s! R聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
+ U+ L  ?) _( |* @/ a同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧: a, ]" p  z) Z* V, H
; ]% u0 k+ U& H* B' |
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?7 a6 `+ y& O7 t$ h5 v
且我不是相關科系
7 F# z/ ~6 _, ~- F這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
5 O: w; j# o- f. ]: X2 q6 q且我不是相關科系
9 a7 S) m- N, c6 f9 L! ]  r, i+ O# L* z這樣念研究所更吃力! t  M! t- H9 [4 Y, j  S3 X, ]

1 i5 M& f  R8 }! p心年輕就年輕9 b6 r2 b* R9 m! x
心不年輕20也嫌老8 C4 @+ K/ n, f1 R% s4 H
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作& P5 U7 [! @7 a9 J, S
最起碼是不排斥ㄉ工作
+ o: j' ?; g) H" F) T' h0 p我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)7 U) _+ ^8 W. Z4 o  L1 ^
青輔會青年職訓中心受訓後; f  r" ?4 z/ t7 Z
開始做layout 覺ㄉ還好
# R0 F) N: y/ j+ [$ C現在已經37歲ㄌ# U8 p, W2 o( _* k
抱持終身學習與作中學ㄉ理念
: m" h% ?. M( J/ b最後一句做各參考" k- d5 b/ j# h' f

" Q# i% l0 r2 q4 R' n2 O如果你想做---->那你會找到方法
" _3 u/ R# ~2 Q" N如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,% p5 D1 K* c( a
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一/ A0 [1 j9 T4 @5 ]% q; r
期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~
; P8 M* F1 t8 R% K
" ^( _4 X' R' D# D9 m+ x* Z; `我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~* W9 I5 }3 b0 Z. v$ B8 o4 k' E
仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
( ^; E" I: m4 z% m. A2 q
( @! c1 x+ Z% N0 m對於理論並不是真的了解的透撤~~~
; k  S; q6 E4 E" t% |5 l+ ?8 n6 bLayout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~
$ @6 k& _# g% H" g9 k" M+ Y7 Q2 F應該很快就會上手了~~~1 z: h. R2 l: `9 ^* ]

5 A0 |; q5 M2 I8 x不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~8 o, }$ X: U- y; Z5 e# q7 c* T" @5 v
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..0 w7 d* Q* {; r! c$ _, S
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~  u0 E! j, p- L" F
比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~
' f) m0 m3 c& D0 K' D0 o
1 y7 {! U, M1 k+ \3 g4 Y8 z假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
, B) W* o9 g% [" j) k1 F+ Y( l在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~
: _5 z# x, h: B不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?!
/ P# p) u1 q- b% Q0 X不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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