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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好3 G8 X& j& y4 b. `2 w7 `* n
* C+ T9 q% h" E* R# q1 q. X
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小
9 ~( _8 Y/ y4 v  l9 w老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
7 L1 G; [' b1 [/ m% ~一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,
! R4 r) H3 I+ ~1 g/ v- A但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例
: z7 v" |7 f7 E5 |% o$ T+ E外。* T8 ]$ Q5 a2 l
( z6 }1 g0 ]2 G) L8 b  v
在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關. n2 j# b& }9 ?" f* F
經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
8 Q. N& D1 S  o用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的- [+ ~& [3 X# x
空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
1 O6 y+ F8 _& d同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble , E: R  R- M; R' f
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
% ^5 `& M" |0 ]6 }2 D問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
' {& F3 Z& _0 c+ g鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太+ }5 g/ n/ a, ?
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會5 ]7 Z7 [0 f0 w/ q  b; b$ e
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們
) l; P/ L9 Q( n$ c  ]& t: J7 _卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
8 ]) y3 K, ?4 |" R哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不/ @+ s. p8 @% x2 Y
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家, D2 a6 F& z; C8 w, z" ?2 ~7 ]
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
+ q4 g6 [8 G3 S# l8 x' \; k3 Z3 C' V+ B! ~
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我+ ^  q, M) W. k) V. {8 v& i7 ?/ j
想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精3 `+ o9 b" ^) c1 \
,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會7 e2 Q! i6 Z3 }2 w( }
的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網, _0 f1 g# Y! @, l0 Q) M8 @1 `
友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
& e4 ?! w9 V1 P一是看不懂,二是連中文都不是很了解0 ~) `* I" p+ W5 U  m  Z
: _" Z: s" W& H! A  }
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,9 U3 B, T2 K' z
我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在
+ ?" V" _6 ^; H3 O0 \4 V% k: K  q就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
' Z2 ^: ]0 t2 X( Z- i" \業界有許多layout從那出來的2 l' ^# Q3 }% T  ]2 v
給個建議
" O/ G" W4 ^7 Y' K  a1 `先去找一些關於元件製程的東西看看
8 M$ B* m6 I: C0 }' `或是在這找些其他大大分享的資料看看$ @+ o, d. a* T" n% E5 G
或許會有幫助的
1 {9 K- @  o" d. L' \2 s% h% H9 f" n加油~~~
. ?7 `% d) X; f% [* F$ r" O3 K, @& O4 S) u
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
# Q0 m& Q+ R& Q     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
7 Z5 X5 R1 W- g3 p* Q. P+ V6 C* Y& a4 ?+ T5 c8 i
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問( _1 p) O# z' C( O  u. _
幾乎得到的答案都是要三思% }6 C% |. t2 U5 ^5 s+ E
我目前不知道我還可以做些什麼7 s4 @7 _- {+ f3 p- u

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jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...$ L& S' s8 l4 k% Y& d
建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完5 v1 v8 ?( e/ Z# {  U+ j
補習或自修 考個電資所3 X5 a9 q& M( w
這樣出路會寬廣許多% @( m: q3 T) ^$ g3 v

2 C/ f* F5 M" F  q3 Y* M* }6 \[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。) K* t- W5 p2 g/ h3 a" j
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試6 M* ^, Q! N  v2 L: r
說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力, M. @% Q" q# e- Z# C' H; F
不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)) x' A$ y/ ?9 T1 J4 M
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!2 L* B$ ~- X' n2 B# Z3 ~
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
1 W& Y; z0 p& E' Z) ]# ?" y只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
8 ]0 g; Q1 u2 X9 o, Y6 T3 E( \: V7 K8 v! d. U
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦7 x( }0 A) c, a' |2 _
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。
$ y! k/ L7 g! l; G0 @- M我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。& P3 [+ ^% C7 I2 L+ `$ D
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。
6 F* A% `+ k, Y+ ~若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....2 B) I" `/ f& a
不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要0 l+ ]1 g2 R) M
剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難
! g- ^5 _( Q2 v此身出自青輔會青年職業訓練中心
5 V$ _. L% J( P' ?9 _我同學ㄝ有30歲女性才去參加
8 _5 J' Q* D$ s: T& Q我是30歲男性去參加ㄉ; U$ s, g% J  A) e& w; K% H1 W% _
目前在業界也還可以
: O; K1 M4 e% H1 f# O# O有幾ㄍ問題# b: e; ]8 L- L! a; l
1.layout 可能沒想像ㄉ好
6 ~/ d* Q8 t  P5 Y' L! |5 i2.受訓期間到就業前生活費用何來?
2 Q  c1 h& d0 K3.layout 工作需要一點空間概念
* q& U- W# l5 W: y) g8 g1 B看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外. h+ l5 w. c% |0 r# v2 G) e
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales
9 S4 b; m8 Y/ w& N0 C  ^' N6 M" h+ W
% j: A' r. H" P3 w要進園區,發展的不錯的話& P+ v# U+ K3 P, y& N) K
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道+ u+ \$ s' m+ P
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎.., h! q$ n& c. f4 I
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)6 g3 M+ n% t1 m1 N1 Y2 L7 J
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道
9 ~; a4 r& R3 Q6 Y2 z) |7 B
- r3 u0 B; i! ~& @7 M* O+ \其實 layout 是個不錯的 entry8 K$ X4 C9 p- c: s/ \' `* n- u% ~6 q
當年我也是完全不懂,從電子學開始K; 2 \7 p5 l0 ^6 l' G
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會
% g3 c8 D+ X  ~( O; x0 h9 E) j/ _" `最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的) h: _0 S8 v+ z: o$ k# j: N

% Z( z+ s$ K) ?, \" T: \8 P1 i很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
0 H% a2 w1 o5 M  p4 ~) w0 i: o( M後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
7 F, V% i- z  X5 |, y* S這是我最大的本錢了~~
6 K  a2 d" [4 a+ ~8 b; m8 U至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;6 A* T9 v0 d  S" e. C
別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
9 c6 ]4 j; U: n( I# ~3 O( Z
7 B0 K  ]; L2 D) m" Q" A[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
+ G8 I  H" O* s. u+ X& s7 \9 l; C1 v% \     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
+ ], m: E8 m! j* l6 f事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
) N# c+ X% H  k. d% j* L  i課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦& ~) x( g. n, S2 f- s# H
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給1 W# Z0 ^+ j  l1 }3 [
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫' H1 `1 [2 F+ a% r- \& s) h  }
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給0 L! R: v* ^) l
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"4 d: Z7 Y/ A0 E* L( A
' y. G# Q" E( V5 J
Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...+ M, {" R4 b& A4 T0 G8 v! _# m, ?

# s: n* |/ ?$ Z# v; H* ?之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"
0 T: D( X+ E- W1 [: p# Y( F, {: F: ]% F1 A" L9 c
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定0 ^+ m/ _. R) S6 i9 L- {1 O* k
" L- ]- e( `2 ^, l" _( o2 |
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦7 L/ Y2 m! w* s" y2 u
. M; N0 j6 C. y. d: s
一開始別要求太多...我是NTHU的9 t3 A* w  T0 P* h* z
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
# Y! G# h, W  j- u/ e4 ^6 r她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
- W) @4 w: h8 h, \
# p/ k) o) T! H: L; H不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少
/ z# ]1 z9 [& {3 [當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了: Q, Z9 E- P/ z$ m1 F$ W
也不是每間都發的很好0 M( I% s7 r  r3 h- i
$ d: t; J; Q# U" G' f
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我0 @3 g# o' I( b: Z9 J6 L" D
同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧% W9 s* Z% ^9 e: d9 c/ |& R
! b5 V6 p4 g$ W( P) w4 j
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?6 \9 F  [9 I0 v. s
且我不是相關科系
# S3 T, a& W' w, g' f這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
/ }' h" p/ Y; l且我不是相關科系& a5 b- M( n5 q4 s, B
這樣念研究所更吃力
, J1 g( Y- `+ ~! t
, \* Q  O, ^$ L* N& u2 ^, \5 y心年輕就年輕3 o+ r; C" l6 ?( k
心不年輕20也嫌老& y% |* {- \% h; Z2 w8 e, \+ y
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作% Y" P+ l4 s0 |4 b% e+ ~. B9 r
最起碼是不排斥ㄉ工作
* }2 _! D4 B1 C" }) g) B我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
5 s* q4 ^* J, L% I青輔會青年職訓中心受訓後
3 h- s# k7 a' O8 D開始做layout 覺ㄉ還好+ R2 R3 ^/ w- X( M9 }9 `$ ^
現在已經37歲ㄌ7 `0 j: K5 p% l9 e" f( K6 Z# w5 Y
抱持終身學習與作中學ㄉ理念
8 v1 H8 q+ C4 Q1 {最後一句做各參考. s2 y( Z6 T$ k! U' e$ u" d
, [* K) M* O4 ?. f- x9 `- j
如果你想做---->那你會找到方法
- c5 ?" M0 F3 Y( q, f如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,# X! D! l* ?8 e- s: C4 N: z
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一8 a0 S  F4 h8 b, O7 p; }
期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~' ]* }$ O8 ~! b, ]) a& b

0 a0 j( g4 Z+ X' h, w我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~+ O0 w( _9 J4 s' p9 o$ C
仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
" _4 u# [* w: ]* l5 \+ |' x
8 _! q& ]( u6 z' }對於理論並不是真的了解的透撤~~~
; l. j* x3 v9 @3 `Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~- ^( L) ?' `$ [# V% e' w
應該很快就會上手了~~~
3 L  L: R. m; M. H; k
& x1 e" ~% B+ m  H0 Q不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~: s9 ?% i; }# c: O( ]
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..6 n" l6 Q6 W( N* f8 }
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~2 T" U1 U# `5 n* r& q
比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~/ [" a& k7 s+ L! f% k, E8 ?

9 l# _0 g  H+ r) R, {假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
, k: K. |2 N9 X" Y2 V3 T1 O0 F  A5 r在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~
$ ?. g+ E$ T% @2 b不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! # U) g# m$ o2 H& y: Z
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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