About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
0 S6 H! [" w: J5 R) k$ ^; a! D1. Cadence  Virtuso XL
7 [- `2 Z6 D$ k9 X2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
6 p6 G3 R3 K" k- M
不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
+ m- M% ]0 ~& S1 E: K$ }難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
  Z& Q: s' V* D2 q4 F, d
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
$ ~  [  b. w$ q8 K8 v我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
; y) g2 z/ s$ V: }也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
8 q' }' d6 H" [0 Y- |
* M8 V! e" X/ a( c哀~哀~

7 r7 F. R2 n3 a

不是Chip123的人冷漠...
技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

只要 TF file  和 model mapping table 定義好
0 a, k7 Q7 {: c1 D: ~
基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

; @) V5 `2 @4 j而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
3 [- ~5 @5 s0 }$ p% q3 |
7 O1 q. h8 ^# r/ b  r# k不過建議新手還是從DEVICE畫起
* P) k4 q2 n2 w% m/ g3 I
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
' }! t1 X$ m! x
" m: }/ R! i9 d及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

# o" n% m8 o5 [3 @' C3 q7 Y身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3

好像要自學是非常困難的一條路，
) p' [8 a8 I  `% Q5 b* S9 S9 q1 s
是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
% ^/ j1 L+ @( ?! g( t) F, S
還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
& G# ?+ N. e  `: E3 `4 l
# u$ z  q9 [% a" E有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
, W4 |  I' p( D業界使用的公司實在是非常的少
當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
& J5 T, y5 ?2 [% D3 {0 ~如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的
3 g/ I1 D3 ^: \: y; _" o4 z. Q
IC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
: `' C0 o" ?" O4 B它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
* {! c$ ?7 T2 z6 p/ `* W+ Z; E" V8 Q1 z
0 {: _) T0 h  z7 E5 i還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

, S) V% N. x+ t( k+ i這在Laker 也有，只要設定上去就有了。
8 A# ]9 b& |& X: \
' h2 {/ g, }0 {, c6 ]4 Q就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
8 p" |3 Q5 w0 e: [
- n2 B) i+ n0 V' E8 rLaker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
2 q! r8 O: H9 r# R1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
( S! |* A! i7 v. j# n1 K) v2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.