About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
( `8 n/ l: l  ^1 R2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
5 J3 b) S% f. }3 H- G. B- }$ ~
) s  p8 U1 G, Y: d6 d. ~不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
3 @: K) s' `0 J難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
; N5 f" C) X& g2 V4 o
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
# p% }  b. W. e3 S# V/ o我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
4 T( [  F, }) U% Q7 f也就是只用到基本功能,
, n' I# W/ P1 D% Y* u0 X2 |SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
5 C! @+ q5 `' Q/ I- k5 x  G我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
$ m. o8 A9 v7 J難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

( b5 }7 L* K% a哀~哀~

3 ^/ p( ^0 J& ~) M3 K
不是Chip123的人冷漠...
% H  S' J( C! I+ X5 z技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

# d& E/ L+ Z6 F8 @1 M, ?4 y8 e只要 TF file  和 model mapping table 定義好

$ u) H  r2 M! [9 ]1 L3 f基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE
% a8 w+ @. g. E5 I4 U6 _; i
這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
) r' q# i5 T. {8 L; [
0 w+ l! P8 W; v, I不過建議新手還是從DEVICE畫起

9 t1 O' {* M8 f, S5 `/ ?這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE

及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。
+ ]4 s3 L6 I: z  W
身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
8 _, B" g6 x! [  Y
8 M/ O( ~- K" L3 W' ^' ~好像要自學是非常困難的一條路，

6 S* j0 G+ r& y( J是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
; z- ]' H$ Y5 u% ~- `7 G: Q1 n- X6 y
還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
* y' o) Q7 E5 d1 W$ `$ y1 ]1 \; b
有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
9 j3 q' K4 P6 g, B8 Y6 HMentor的 IC Station
: L: ^0 R) o8 c$ o- g業界使用的公司實在是非常的少
0 H% }, x& m2 F) V+ w8 U當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

IC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
+ c, A& A. b& H它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
/ C0 a3 Y- o, Y" F$ h
還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
) p% I8 E' `0 J9 s; d& x8 u+ X* J就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

  }* k1 G8 v9 @' L) g0 Y; j6 i2 _這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

4 ^7 D$ w% c( w& y( D% P4 F% j就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
; e7 }- b  e9 A9 G, y8 k
Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
1 m4 {# _# V6 c) `' D) p' W% c,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
. j$ A, c5 a# x/ c& `2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
) ~! _" G8 B' c  O% E0 C4 R3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.