請問Hspice-transient分析的疑問與FFT,感恩!感謝!麻煩了!

henry90176

小弟我在模擬一個簡單MOS switch取樣電路的解析度時有一個疑問,
* G; p/ y1 H, n# c" [) C3 R以下是我的CODE:
vclk vclk gnd! pulse(0 1.2 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)
: r# A7 _6 z3 Y6 w* {8 o( {vclkb vclkb gnd! pulse(1.2 0 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)
vinp vinp gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g)
vinn vinn gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g 0 0 180)
) E) }' f4 o' Y& ~* A& t& k.tran 0.25n 8.1875n
% q0 i; f9 d0 B' H, ^' E/ T.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g
' K: z! J+ @0 ~以上幾行,表示我的CLOCK=4G,
想請問各位前輩".tran 0.25n 8.1875n"這一行的取點間格對嗎?是0.25n嗎?,
0 g5 \4 l6 [' t  c, E! e+ B那如果我取 ".tran 0.0001n 8.1875n" 又會有什麼影響?
, Q6 E; @- W2 s6 ^, R- v, K% M我有爬文看過相關的討論,結果發現.tran的取點間格,都是為sampling time,但我這裡有了一個疑問了!為什麼?
以我的認知,m*Tin=n*Tsample這個規則是指做DFT的Data要符合,所以與transient分析無關,
! }7 Z" f0 [- O4 i6 V只要我.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g此行下的間格讓做DFT的DATA時間間格為0.25n
就好,但是我問過別人也看過其它討論,似乎得不到相關的答案,
0 ~* m9 x$ i$ u當然,如果結果沒差,就沒差了,但是重點在於若此電路為一與時脈有關之電路,我發現.tran 0.25n 與.tran 0.0001n 將會有很大的差別,因為我去跑transient的結果發現,因為取點的關係,spice會將clock當做一有Tr與Tf斜斜上升的波,並非我原本設定的漂亮方波,
造成嚴重的distortion在clock-edge處發生!
- d/ K1 {) O% L8 G我的問題是,做transient分析時,取點的間格大小不是不會影響電路嗎?只是取出此電路輸入一訊號後,在絕對時間的x(second)某點的值
,所以只要我取到的絕對時間相同,那跟我取的間格不是無關了嗎?
9 L/ j& \9 s0 i8 c0 m我有去做過與時脈無關之電路的模擬,的確與取點的間格無關,某點某時的電壓值是固定的,
3 C7 n. h+ W. u: u5 s/ i0 [; ?但...那與時脈有關的電路呢?
我覺得spice-transient的運算似乎是把某時的時脈電壓取出,而在沒取到的點做一線性方程計算出值,再內差出所需DFT-DATA-TIME的值,再代入運算得頻譜,但!我的CLOCK並非如此糟!
寫了一大堆..在於這個問題困擾了很久,所以才上來請教各位前輩,在此先再感謝!
不知道以上所說對不對?
還有,若真的與transient分析取點間格無關,那我又要取多細呢?是否與我提供的時脈品質有關呢?
4 F7 P4 t4 _2 h0 h- ~6 Q& K感謝!!!感恩!!!
9 k$ X( g! i9 J7 U. ]5 _9 V; r
[ 本帖最後由 henry90176 於 2009-7-21 01:00 AM 編輯 ]

finster

我個人比較不建議你使用SPICE中的FFT指令
7 Y; |2 ]5 ^; \/ X$ F( d+ h) d我之前也曾用過SPICE中的FFT指令,結果出現的waveform和值都很奇怪,試過好幾種設定,但一直不甚正確
後來,我是把SPICE的結果用.print或者用.measure的方式把結果存成.txt檔,然後再用MATLAB去計算FFT,結果其waveform和值就正確了
SPICE中的FFT我不知道其用法有何特殊之處,但我曾問過不少使用過SPICE的FFT的同事,回答皆是難用又不確定其正確性
6 N3 {( s% ~! v+ C  d故而,建議你別困在SPICE中的FFT

hyseresis

同意版主看法,HSPICE的FFT真的不好用,我的經驗是HSPICE的FFT跟MATLAB的FFT相比較
$ f9 U5 j. U9 uMATLAB的FFT其SNR好很多,但是前提是你HSPICE所print出來的數值要正確.
- E- t$ D; |9 Y, f. o& l- v9 Q相關的MATLAB code跟如何取點其實網上很多.
& M* C3 V$ x, K" X) \: h+ ?& u目前也正在學習,可以互相學習,交流.

henry90176

感謝 finster 和 hyseresis 前輩,恩,經過我與學長和老師討論的結果也是如同各位說的一樣!
3 \  _- R  r# F% Z8 H我想,不應該在這邊打轉太久,感恩!
....只是我在這邊就浪費一個星期...感謝!

chungming

我試過spectre FFT or PSD function和matlab跑出來的值是幾乎一模一樣的
用spectre或hspice因為其模擬軟體計算方式需要一些較特殊的方式給訊號頻率
  z/ S( |  Q6 C才能得到正確的數值
可以參考:
http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=166042&highlight=

henry90176

感謝 chungming 前輩,原來還有一個這麼好的論壇,只不過是英文的．．．
. C. \8 {* u/ E) |7 P( `- L恩．．後來我有模擬出來了！改善後的頻譜結果跟transient看到的東西感覺連接的上了,感恩!