phase margin不明白的地方

layoutarthur824

相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
+ D& H3 C% U9 q7 X+ V課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
能知道的是phase margin>45以上才是安全的
5 \' B  p( `6 x- d+ J
我想知道的是為什麼要在0db這時看
1 Z  w! C8 @2 d  X/ V小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~

shangyi

在頻率穩定度的章節
會先提到巴克豪森兩個條件
: v! ^& d1 _# B5 I6 d+ _也不是phase margin < 45 就不安全

bernie820

0db?
你是說增益大小嗎?
那個db不是指 20log(Av)=db
' p+ n* X: \1 q5 {  j0db為Av=1時
2 ?. A# p* C4 E$ s也就是vo=vi

0 B7 d- N% Q4 `8 V+ o) Z( e習慣上我是這樣認定~

nty42ntm

意思是VO不會遞增或遞減嗎??

hisanick

OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思，大於or小於1關係到回授後發不發散
然而當你是正回授時就有可能不穩，但是也不一定是180度，在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
故才有針對w180 degree的 gain margin
. ^' X' Y1 F3 f; P  t, v以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
這是我的猜測。

layoutarthur824

還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??

hoodlum

小弟的愚見是 :
以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授)
1 R0 V  n+ Z4 q& G所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後,
% }- u' K2 _& V4 j信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
6 Q  j8 B$ w+ G% S2 h" h5 C0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
) E6 [- D2 [( ^: G6 Q: v時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)
' `. z5 J8 \# H% ^& ~5 S之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了
那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險
至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少
0 C5 d6 ^8 J2 T- U同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

dentice

回復 2# shangyi
2 j; l* I+ y' {9 ?8 F

! y  F, f2 j9 M% S% n    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.