不要以為你的專業強主管就會錄用你

liger

如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?
亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.
# I- `2 a  |; r, T; D這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

motofatfat

說的好,就像那句話說的
& f2 I2 a, R0 G$ ]( c) ?選最適合的
9 Y, a# S: M' L# {所以別太在意 公司挑選員工
員工也挑選公司

seanyang1337

深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

mailhwm

回復 1# liger

假如遇到這種老闆
* {' _6 O8 h7 j4 z: ]( ?可能也待不久
3 K2 k" j4 H$ Z- L4 [( P# C4 p& s就會想離開了吧
畢竟格局不大

jasonlhb

誰說主管一定要格局大，心胸似海 ?
主管也是拿薪水的，也有妻小要養，錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?
當人家小的就是要努力辦事、不可爭功，有過要替主管攬下來，
有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安，只是保平安而已喔，
如果要一路爬上去，則還要人際關係還有跟高層的關係，
技術好不好不是重點，重點是要有人提拔你、挺你 !
# P+ s, m3 G* @9 i& r這是我工作15年來的心得，所以年輕人不要以為自己技術很厲害，Know-How很多，
$ W& _' B- l% L( z* r2 Q升官發財就一定有你的份，別傻了!

Chamberplus

不會，不用太擔心...您專業技術好，主管不但會重用您，還會幫您升官耶！
6 W% ]2 f" X" L7 k--
9 ?3 e  }1 Q+ \7 n+ B在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來，

還讓您掛主管...然後，就叫您不用太辛苦。
' Z9 ?( w# Y) C6 c8 U" `) m
2 y8 M5 Y, i9 ^6 }. m結果，就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。

不出幾年，連這個號稱專業人士，就武功盡廢了...人家大公司，有股票的～也不缺您一個專業人士。
- D( D* l7 A/ S/ G
難道您有聽過在台灣高科技公司裡，有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎？！
5 ]" n# ]. d% U3 d8 U" [/ a
哪一個專業強的工程師，可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎？！
) J6 a1 _& j9 E  B; b
甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎？！

台灣的高科技公司的觀念：要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...（盡廢武功前置作業，避免跳槽）
4 \) G- N2 ~8 q
否則，他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
# ^7 _  r0 O0 F' a) h; ]
/ \2 c# ~6 I! E6 g- J所以，您要在台灣高科技公司幹技術專業人士，自己要有相當的職場認知啊。
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至於，要不要跟長官、老闆搏感情？！...那是每一個人不同的性情與個性的啦。

& T  V/ h  i1 e6 E但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調，就看老闆的心胸了啊。

godspeedlee

這種問題可以從很多面向來討論，除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:

( \  N6 I8 J& ^- S2 T% H0 t# I1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術，即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車)，只要您真的有本事把事情辦好，老闆大多還能忍耐，因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)
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9 V' y: a. @! l! r" }' k! J2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態，人滿為患，博士可能都好幾個了，對於他們來說，你這個人聽不聽話才是首要考量，會搶主管風采的人是不被考量的，會作球給主管，幫助主管升官的，恭喜你大有可為...

chone1205

有相同的感覺~
還是不要汰出頭ㄉ好

jayfei

以上數位所言深有同感,
3 C3 }! d/ T: q; }4 ~" {, E# n6 y
. {. x5 G: p0 g其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,

回到原先問的問題,

第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,
/ }7 V, U; c! z! `還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.
還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.
5 V, U, Q  ~  g因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.
有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.
其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.
) ]5 t& i+ ?& i: P& @
4 T) @  y+ G. t7 d) X8 d$ i0 V聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.
' O' L( h3 o9 p畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.

Godspeedle 兄所言甚是,
0 K) @+ O/ n& a+ x0 z此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?
- n! j9 e( [5 h* x! j# S6 k7 l靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?
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專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.
/ B8 v! u9 c6 K8 n有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.
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其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.
3 U* l9 ?% ^/ e我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.

5 f/ v4 B7 z0 j2 [4 i  y. s回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?

$ z3 Y) r" }2 ^; S把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?

armuro

大家都說的很好，都是很有工作實力的。

mac1

在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?
以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,
% f; h) S& Y- T) m+ T4 X+ z(畢竟沒有白吃的午餐)
) o0 s, {# m6 _  A4 W更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧
0 ?+ m, z, w! r( `( Q, d. F  D' L/ o
' L: ?0 H$ r2 x4 S# m西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去,
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子
有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
這些終究是留人的手段之一
1 [: `  n8 u1 P, U
身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,
他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊

jayfei

西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).

台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......

, H0 Z# e! ]6 H& M0 F. j1 y混了十多年的看法.......請多指教

fcu9918

說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~
有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
* C; W7 v* o# V: ^: {
' ^- m  h7 F0 Q8 v& A" l, c$ t& f; v$ v/ `呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....

能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
呵呵~~~共勉之~~

masonchung

中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已
* [0 v6 C. T3 |& x6 T上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦
/ t6 x  w4 m* u9 x. i# V為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈
1 T* F& N8 j0 L我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!

fufu1119

以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!
1 ], ~% ?$ z/ `) U6 w+ x' L9 i& `* |$ D這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,
/ r' b" I/ ^8 X  O1 v% x, ]9 w不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.

klim

回復 15# fufu1119
8 T. B7 f5 v: d. k  f; ?
8 l& `* z: g+ k2 [5 f
    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?

fufu1119

回復 16# klim

; ?( Z# M, Y' s2 T& |$ X( d! p# d) B
    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.

kyokyo

回復 17# fufu1119

4 N% B7 b, {3 ~, u, R
說的很對,工作只是糊口用的,
一樣吃三餐,何必為工作過勞,
了解自己個性,找個勝任的工作,
如果能有適性的工作才能兼顧健康,
2 C1 Q% O! I  p7 ~否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.

uz15

我前幾個月才剛遭遇到這種狀況
; t& X' U0 Q2 H老闆看我不對眼八字不合
每天都被嫌被修理
! y# h' E* z( c* ]: }* w  q連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺
4 d/ \1 i; k/ m$ L- Z6 P9 S& G起初怨天尤人
( J' G* ^! f0 T4 @到後來慢慢看開了
工作就是這麼一回事
反正人在做天在看
' d$ l  P- p- [/ S( u凡是留一線做人不要太機車
大家好聚好散就好了

richard0301

樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺
9 ?3 n; ]/ j  N我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?
* Y  d  P: m& e" R封殺你找工作有什麼好處,
理由有可能是他還是很需要你做事,
5 J* v; v/ P% p/ T) ]不想你去別家
, i, o/ q8 O' i只是要你想通一句話
6 [' y# R( e! x5 s6 H& `1 y7 \1 s"榮耀歸於主"
講起來容易,只有有點血性都作不太來