bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

* R: U8 K; }" N6 d' N一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
9 V+ x1 c# E# Y+ F. K- ?& ]所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
4 z) f, P( |& B3 W7 }想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
還是不用打斷 他會自己偏壓好?
# }4 _8 M$ p/ j
或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?

3 @% D( G! ^. `之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!

以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
* U8 J4 G$ w& C7 mbandgap無法將壓差降低  
Band-gap BJT 如果 layout 不 match
關於CMOS的正負Tc
, ^5 D" }# _7 Q: F( a- C4 S如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
7 O! t" _. g9 m, V" j6 vbandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
, r8 P0 ^6 e# c& c' K. MBandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作

: g1 M8 i! ]+ f, d. G7 |! ^$ |! @

[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
4 j+ _' z5 m0 n4 Z偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
1 D: D( X  \# Z( ^  N所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
. r3 e1 Q0 {9 g  l8 q. m% X/ `hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
4 c! n9 {5 S( j$ c# u; E( X仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
2 `1 l$ ^, n: P: n
+ S. c/ E8 e% J% j( ~我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
端，这样可以对应于差模输入情况；
4 f8 u' d5 h/ K! M% U2 z& C在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。
. X& z0 h( y# j2 ]' {; s4 V
' L0 e: z# d7 X0 _6 N+ ?各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
. y5 a; s9 k$ |5 N8 M' ?% w打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
* U  J: B; S7 N) \. ]6 f2 T偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

2 C% {- h* d5 k8 d: S! [
不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
0 u6 l8 x0 d& T) a; r, R4 Q3 `可以請先進說明一下嗎,  thanks!
% _$ Q6 n2 [/ I. n
因為我是覺得當
, f) _% @; Q+ cdc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
feedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
* I/ i9 ^+ B' |# S8 d、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。