bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

) I- J& ?  s5 D2 L* T  Z* m( t
一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
2 _: L: S" e+ g* }5 `/ ]4 Q# y, G我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
: u9 O0 K, T7 q! E) K所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
7 H6 w1 S: R0 T7 ?) S2 B想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
$ I& H9 I* R+ P7 }$ `7 S還是不用打斷 他會自己偏壓好?
- ^6 v: q9 P" ?: @7 ~# E
或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?
# t. ?+ V5 ]* K, Q$ O; c( {# P
" V4 \, D7 a( |. _- X) R9 r之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!

以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
bandgap無法將壓差降低  
: y6 j+ O) m: X' W; H, K! z6 GBand-gap BJT 如果 layout 不 match
0 j; |1 O9 _0 J0 L3 {; T關於CMOS的正負Tc
如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
  a8 ]% c1 q; r) E請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
9 V0 n2 k1 Y7 ibandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
5 K, i6 r0 W- w. _3 Y9 u0 R/ {- bBandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作
; _' Y) m$ Z! ~( ^. c

+ V% I7 d+ g4 M- [. X' }* @1 H% A
+ A/ [1 d0 {+ `* e' a[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
4 A! w- c( d! Z, ~0 ?9 H; W仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
4 {* |; ]# C* M9 J" c3 h* @最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。

' T9 J  ?) [( Y4 Q1 D( K我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
. O1 D! q9 c/ a" p- E! e) B$ P端，这样可以对应于差模输入情况；
在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。

各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
& Q2 i( v, l6 a' O偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

9 `; h& l4 U6 Y% I" {) J
不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
# P& D& G7 ]) Q/ ^0 D可以請先進說明一下嗎,  thanks!
3 F3 p" w5 f+ q7 z
; {8 i/ |9 c8 V3 U2 Z  |% q因為我是覺得當
% L6 t% m2 |6 `dc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
  K+ q% |0 e" efeedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
: T4 X4 D0 w9 O" K- H/ d* h同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。