Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
查看: 16302|回復: 9
打印 上一主題 下一主題

[問題求助] spice的medel檔如何找出KP?

  [複製鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
發表於 2007-8-23 00:53:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問一下
5 @2 C  o" A5 f5 K0 R% b之前都是用估算出KP(trans-conductance)" ^- t+ f% v6 z% [; o( g
也就是Cox*Uo的值" S: _5 N" @9 W# g! o, ^5 b8 ~
但都覺得不太準
/ j1 `0 W, C  r) L+ @                                                                                
1 T  [; S1 r- d6 E/ J: g那可以在.35或.18的library檔找到嗎?* W+ m+ t$ m$ V* C: R
因為用KP去找都找不到,還是它有別的參數名?# B9 T+ ^- ?) F, Y2 R! y
謝謝回答

評分

參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
monkeybad + 3 有什麼問題大家一起討論啦

查看全部評分

分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空間QQ空間 騰訊微博騰訊微博 騰訊朋友騰訊朋友
收藏收藏 分享分享 頂35 踩 分享分享
2#
發表於 2007-8-23 22:36:43 | 只看該作者
提供一個之前用的方法, ) n2 n: I0 H; ]) ?- V
由MOS飽和區電流公式(以NMOS為例), ID=KP/2*(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS)
9 D! g4 l0 s6 w# x: b) q& G( h在沒有 body effect 的情形下(VSB=0), VTH=VTH0 是已知的,; e% ]/ f8 U! H& o7 I. o2 w$ ]
VGS, VDS 皆可以由使用者給定, 所以只要得到 lamda 値, 就可以反推出 KP 値0 L1 y* S- c/ U9 Z! C# u, E, R) t

8 P5 p( V; I# f' |$ ~由模擬求 lamda 的方法, 給定 VGS 及 W/L (L值不要給最小值, 避免 short channel effect)
+ U5 S- l6 N! e, _+ H在兩個不同的 VDS 下 [VDS1,VDS2] (必須滿足飽和區條件) 可得到不同的電流 [ID1,ID2]7 l  G  J7 K4 @
由公式可得到 ID1/ID2 = (1+lamda*VDS1)/(1+lamda*VDS2)
" k( x! J$ v  o+ D2 Q1 G$ K; c lamda = (ID2-ID1)/(ID1*VDS2-ID2*VDS1)) _6 D* U. _. {- E
3 O4 O6 E  t5 @& I! e/ K
將得到的 lamda 値帶入先前的模擬值7 y3 [: O( i5 ~6 T$ a$ b* D
KP  = 2*ID1/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS1)]0 k* U1 x5 Z3 [3 |$ H1 P3 ^6 t
     = 2*ID2/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS2)]9 Z; U8 A1 l( N1 i2 N& P4 ]
( G6 u' h& _8 L8 m' f
之前用這種方法算還蠻準的, 你可以試試看

評分

參與人數 2Chipcoin +3 +5 收起 理由
monkeybad + 3 Good answer!
afor + 5 感謝經驗分享!謝謝

查看全部評分

3#
發表於 2007-9-4 14:52:39 | 只看該作者
成功大學的郭泰豪老師,AIC课程的作业给出了用matlab fitting Kn和lamda的方法,可以参考一下* z. L+ y# H- T0 D8 K+ h* Z
http://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/hw1.pdf: n3 K2 T; ]! `; _# `+ t
http://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/About_%20HW1.pdf
4#
發表於 2008-2-4 00:05:26 | 只看該作者
我以一直在找相關資料,畢竟老師和書本都是教導我們在開使用spice作電路模擬之前要先用手算,當然如果有level 1,2,3的spice model,手算不是很大的問題,不過現在製程的spice model都很複雜,有一些製程參數已經無法直接得到了,要手算就成問提了,我也問過老師此一問題,他的答案如同一樓的作法,所以我一直無法接受,看了成功大學的郭泰豪老師的相關資料,他求lamda的方法與kezkax差不多,因此做了一些實驗,在相同的製程,width和length而不同的Vgs配合不同的Vds下,取出在飽和區的數值送入郭泰豪老師求lamda的matlab程式,求出的值如下面列出的:% u8 F# e. }* l5 t8 B/ j
Vgs         lamda
/ p4 n& A: [6 X, b0 _2.5       0.0076242
2 b2 r3 c5 y9 r# y5 h7 \2.0       0.008754: M: B# V7 ]$ C% q
1.5       0.014756' f: G6 z; X$ \3 _/ s0 s
1.0       0.035302- c! f9 a8 {' K5 y3 R* h1 X
不同的Vgs有不同的lamda值,所以想請問你們都是如何將訂出一個固定值來手算的?謝謝
5#
發表於 2008-2-10 09:04:16 | 只看該作者
Cox*Uo會隨著偏壓條件而變動,
& V5 S" B% a. w2 B! w並非是一個固定值,
- O0 K1 N/ ?9 u/ b! w  i9 r" g! _所以通常手算是先用一個大概的值,5 r' d% W+ W; _
再去做一些iteration才會準
6#
發表於 2008-2-10 12:05:30 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

有些model 比方 TSMC 0.35um
4 {2 @& a- P9 Y( K事實上有根據不同的  MOS  Width 與 Length
; J& u! `3 [. {4 W: d給定不同的 model cards- m; ]+ J' ~5 T  M
(n,pch1, n,pch2, ...........n,pch12)
6 `# r. G* A. X& }6 I所以這種類型的model   你可以先把 n,pch 1到12  Y/ u# P1 B/ q. f* p
各是在  怎樣的 W/L的範圍先列出來6 F! s8 b+ A1 A4 D
接著在個別去算  Un.p * Con的 值
8 ^& R/ J3 x# C& T4 T就可以建出一個 Kn或Kp的 Table 便於手算
7#
發表於 2008-2-21 01:00:51 | 只看該作者
我也遇到了這個問題,也知道TSMC將MODEL依照W,L的長度分成12個區間。
1 ~( O" G6 h, h但jerryjau大說的是相同 W/L 底下,不同偏壓會得到不同 lambda/ B) a% ]7 E3 Z% B7 [6 B# Q* t3 O2 `1 a/ v
而這個值變化又頗大的,如果要用 iteration 的方法,又好像有點矇著眼睛亂調的感覺。0 H' @2 d* Y/ j( {+ \
到最後為什麼定這個SIZE,我自己也說不上來。% g- G; s2 L# e  c$ m4 B1 q
想請教各位高手,在拿到一個新製程的時候,是怎樣評估這些參數的呢??
8#
發表於 2008-4-6 22:13:24 | 只看該作者
OK!好像無一定的方法來定lamda值,那就繼續問下一個問題,成功大學的郭泰豪老師的作業說明(如附件)中的第6頁是用來求kn的,因為我不是成大的學生,所以不懂這一頁的說明要如何用,請懂得人告知,如果有作業內容會感激不盡,我的問題如下:
) {) i( S; b0 v1. 為何∝不是24 l! D) ~! \" R/ h4 G
2. function sum_err=find_min_err(x)中的x應該是kn,既然有kn為何還需要執行find_min_err% O6 Z' `* e0 v, y6 M
3. function sum_err=find_min_err(x)所求到的sum_err是要做什麼的6 u2 Y1 `( v2 J3 J; \" M
4. 第7頁是如何來的?- Y3 i8 k4 X8 Q
謝謝。1 Z3 P1 i' [8 a% I4 \& I: A& r

7 |1 }, T# n% F: C; i$ O1 ~* a3 u[ 本帖最後由 jerryyao 於 2008-4-6 10:42 PM 編輯 ]

本帖子中包含更多資源

您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有帳號?申請會員

x
9#
發表於 2008-4-30 10:09:52 | 只看該作者
EE240�面也說過不要用u*Cox來做設計- O( n/ a" Q- E# G4 ?

+ Q" y) M4 T9 f2 h% X4 K' Q/ p可以先用這個算個大概值,再在仿真看它的實際值
10#
發表於 2008-4-30 13:41:21 | 只看該作者

回復 9# 的帖子

請問EE240是甚麼?7 A( V  E# b) f: N
此外我不懂如果如果沒有u*Cox如何預測L和W,我的老師說先隨便假設在慢慢調整,我不喜歡他的方法,真想跟他說:你以後教書的時候不要在提甚麼u*Cox,l,w,lamda,反正也用不到。
) p; E2 l: g' c( h7 k. O/ w無解。
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2025-4-3 08:29 AM , Processed in 0.210012 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表