stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
  k3 @# W4 T4 `6 ?" p! [% S已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
* c4 Z1 [+ v, p( U  w9 Z利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果

/ ~$ Q4 D( R" z$ S1 [, _7 i方式1. stream in gds時同時create library
. z6 C  g1 W- a- u6 b  f方式2. 先create library再將stream in gds
( T. |0 `/ `' g2 I
; p2 m, {, t. {- B/ i6 G- D6 J2 p' X& m兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
3 m4 Z% k, Z4 {( v0 d但是在stream in後
/ |' v1 }, x" T+ I& K0 }# q方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
$ z0 y( L  l4 @方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)
: f! O8 N- K! [8 S
) F  P, }1 _  d9 w$ y) Z, RA公司請B公司的layout try方式2
結果在layer的選單可看見此layer (L76)

) ~6 a; H% h1 A$ U7 f問題來了~
為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
0 Z+ i9 O  L% {不知道是不是这么回答的？
3 c! y9 L; I  |; m嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"

若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！

Hope this help,
Veteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
& F( M7 \. P0 ?
因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
所以也沒有辦法做比較
8 B5 Z' }  B7 x# D& E3 S# s
一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE
3 w7 {- m9 j5 E6 S2 y9 ]
不過我想解決的方式有很多種
可以問AE也可以找替代的解決方式
所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
刪掉當前的tf重新reloads tf
- L- h, S- N6 C5 ^5 Y# K( k4 p這樣就可以在LSW看到L76
  p5 A7 c# w$ H- C+ J提供給大家參考
& E0 _5 I/ u: D$ ]3 }) e' a- n
[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,
' u# x! @0 r# q% Q" Q* z4 Q
- I( A6 b/ W$ y6 Q妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..

Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~

  E5 Q- I3 p* z, z, M- P( F希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~
9 a0 t8 }# m& A/ c6 d) J
technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
( J" I" k! n, p$ b若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
Hi 野蠻俏妹,
  g, T4 f3 p# N! v
妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

' V; p/ K: N0 v: {! A5 t
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk
4 H4 f1 r  \" l6 b& }( L$ z( A
* @4 a' T$ g2 G! m; |0 i他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload
( X) R7 @8 B+ ^  a8 ?

另外
: s# ~5 l) \  G! g0 J4 v2 |PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
7 n5 J6 W6 o! |3 `
; H- k9 n" ?8 c: `. O3 a# W8 v但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義

* N1 r9 {3 ?: k! ~  Q) [怪怪的不知道是哪的問題
& F  G/ O- S& s8 Y
也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,
) E- U# q  N6 c, q
我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
* d* z0 m. Y- S7 ~
基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。
8 \& D! A& \3 }! q% c4 m: h
所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
8 B1 R6 I$ U) `
- Q/ t1 O' k/ h8 F% @9 z希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

7 q1 U% e* B9 }; [$ |+ H- ~Veteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
Hi,

我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
7 D- w6 Q" n. r5 `8 N
" Y: c; I1 e$ G/ q2 G5 _基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

. d; a; T3 P5 s  g
4 q, Z% r, _/ W7 n3 g. ?謝謝你
你解釋的很清楚我了解了
# e5 r7 ?- E! _- F+ Z4 H8 W
: z1 ]$ v  U6 n  Y3 L2 X但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
7 O9 m/ N2 F+ w如果是的話
那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
請問是怎麼回事
如果不會自動寫入tf file
那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表
  ~$ ]9 {6 t0 u8 P5 O
, r7 J0 M* T. G& R# W0 m

謝謝你
你解釋的很清楚我了解了
8 h( J+ d. k4 s2 y$ b
. F9 X: a/ w3 e& A7 c% Q/ m但是還有一個疑問
4 n- \4 C% i4 V) d  S8 J/ K在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
0 p) l. q3 o' q3 `' p請問一下會自動寫入tf file嗎
7 |: }( V; F) U' G+ ?4 E如果是的話
5 |3 o# T) D8 f1 ^; E8 ~4 i7 T' Q那請問一 ...

就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。

Hope this help,
# r1 Z1 z) h: O1 Z: I4 Yveteran

" L. r. _- M8 s, I[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
我再試試看囉~~
: N6 v$ G, V4 y  F2 ~5 U4 O1 T1 P- h
3 ^+ H9 G0 `  l7 m. [2 z8 V0 l希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
" d. H) @  _. \8 v0 d4 W如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
8 E$ V1 p7 C* J最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
- |6 `1 j% a9 y4 a: C2 ?) C此時 new techfile will be created within layer(L76)
但系統cadence看不到還是舊的data
- Q8 q: x) y$ P& _% w0 r0 g這時應該先close data (icfb->file->close data)
It will pup up a window ask you to save techfile.
0 _1 C# q) D) q- A) pclick OK
then open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
don't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
It will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)

B公司做了close data
6 A1 q' P( Y$ Z" y+ c) KA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile
: ~: X! q; P% P7 D+ D! D6 V
another way
create library   stream in gds 之後
/ Z! K7 J7 B, c2 t! C* k9 c什麼都不要做
關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
2 S% j! U4 B; J! }' t1 F0 {- X' P重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))
7 T2 U. l7 @* j1 A, J4 [
: d. g  R9 m8 U# P, l: E3 |/ w/ n希望有所幫助